Перейти к контенту

Поверка СИ, не внеенных в госреестр СИ


128 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты

Принесли на проверку "Вольтметр универсальный" В7-46. Год выпуска 2010.

Смотрю Реестр. В Реестре В7-46 нет.

скорее всего вам попался просто-напросто перекрашенный под новый прибор, выпуска 90-х годов :) есть и такой бизнес :)

посмотрте на год деталей внутри этого прибора, их должно быть видно через вентиляционные отверстия, по году выпуска деталей сделаете вывод о реальном сроке производства этого вольтметра

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 127
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

скорее всего вам попался просто-напросто перекрашенный под новый прибор, выпуска 90-х годов :) есть и такой бизнес :)

посмотрте на год деталей внутри этого прибора, их должно быть видно через вентиляционные отверстия, по году выпуска деталей сделаете вывод о реальном сроке производства этого вольтметра

Вы оказались правы. Детали 89-91 год. Спасибо за подсказку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Вы оказались правы. Детали 89-91 год. Спасибо за подсказку.

вас банально "кинули" :)

МПО им. Ленина, он же БЕЛВАР, он же Минский приборосторительный завод, уже как завод, производящий средства измерения, не существует

дальше не ведитесь на удочку, что мол "прибор-то новый, это просто детали в него со складского хранения запаяли". Срок хранения деталей с 5 приемкой 15 лет :)

а кто его "производил" можете посмотреть по бух. документам на покупку - вероятнее в этих документах отражен и сам "маляр" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать Госреестр СИТ Украины?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать Госреестр СИТ Украины?

Скачать не помогу.

Посмотреть можно, например, здесь - http://www.ukrcsm.kiev.ua/index.php/ru/2009-02-05-07-58-31/2009-07-09-10-57-47

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

В данном случае надо применять не слово «должны» а «можем». Нет не можете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Вы должны его поверять, если используете в сферах государственного регулирования обеспечения единства измерений (статья 1, пункт 3 ФЗ "Об обеспечении единства измерений").

Но не имеете права, потому что

Статья 9. Требования к средствам измерений

1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку

А Ваше СИ на момент приобретения не было утверждено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Это спорный вопрос, утверждено ли оно сейчас или нет. Практически точно вам его поверят, не заморачиваясь датой изготовления. Эти бюрократические игры с письмами-разъяснениями Росстандарта о том, что якобы кошерные приборы начинают сходить с конвейера только после утверждения их типа, на которые Вы наткнётесь, если покопаете этот вопрос плотно, не имеют никакой силы в нашем прекрасном мире. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы должны его поверять, если используете в сферах государственного регулирования обеспечения единства измерений (статья 1, пункт 3 ФЗ "Об обеспечении единства измерений").

Но не имеете права, потому что

Статья 9. Требования к средствам измерений

1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку

А Ваше СИ на момент приобретения не было утверждено.

Зачем же Вы передергиваете? Ведь цитата из Закона не содержит слов "на момент приобретения". На сегодняшний день этот тип СИ утвержден и этого достаточно чтобы он на вполне законных основаниях был поверен. Некролог прав - поверители не станут заморачиваться, и вполне обоснованно, датой изготовления этого СИ, а тем более - датой приобретения. Если же это СИ иностранного производства, на которых даты изготовления в подавляющем большинстве просто отсутствуют, то подобные разговоры вообще лишены смысла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Вопрос действительно задан не корректно. Необходимость поверки СИ определяется сферой его применения. Утверждение типа и внесение в Госреестр создает возможность для поверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Вопрос действительно задан не корректно. Необходимость поверки СИ определяется сферой его применения. Утверждение типа и внесение в Госреестр создает возможность для поверки.

Станислав Кузьмич, вы конечно имеете своё мнение и активно его поддерживаите, но зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Я так думаю, Вы сами знаете, зачем, раз таки вводите. ;) ФОРМАЛЬНО нет такой нормы, опираясь на которую, можно вывести, что кошерные СИ начинают сходить с конвейера только после утверждения их типа. Есть письма Росстандарта, но они не опираются на какую-либо вменяемую нормативную базу. Кроме того, письмо есть письмо, и, кроме написавшего, касается только того, кому адресовано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Я так думаю, Вы сами знаете, зачем, раз таки вводите. ;) ФОРМАЛЬНО нет такой нормы, опираясь на которую, можно вывести, что кошерные СИ начинают сходить с конвейера только после утверждения их типа. Есть письма Росстандарта, но они не опираются на какую-либо вменяемую нормативную базу. Кроме того, письмо есть письмо, и, кроме написавшего, касается только того, кому адресовано.

Так то оно так, но боюсь, что своей полемикой мы добьёмся прямого законодательного указания считать СИ, выпущенные до получения Свидетельства, не утверждённого типа.

А полемику на эту тему мы уже разводили и к консенсусу не пришли.

Изменено пользователем Виктор
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Я так думаю, Вы сами знаете, зачем, раз таки вводите. ;)/> ФОРМАЛЬНО нет такой нормы, опираясь на которую, можно вывести, что кошерные СИ начинают сходить с конвейера только после утверждения их типа. Есть письма Росстандарта, но они не опираются на какую-либо вменяемую нормативную базу. Кроме того, письмо есть письмо, и, кроме написавшего, касается только того, кому адресовано.

Так то оно так, но боюсь, что своей полемикой мы добьёмся прямого законодательного указания считать СИ, выпущенные до получения Свидетельства, не утверждённого типа.

А полемику на эту тему мы уже разводили и к консенсусу не пришли.

Ну уж Вы совсем запутались, боитесь того за что боретесь! Видать червь сомнения в собственной позиции есть таки и у Вас. Собственно, большего и не добиваюсь. Технический эдравый смысл должен победить.

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Я так думаю, Вы сами знаете, зачем, раз таки вводите. ;) ФОРМАЛЬНО нет такой нормы, опираясь на которую, можно вывести, что кошерные СИ начинают сходить с конвейера только после утверждения их типа. Есть письма Росстандарта, но они не опираются на какую-либо вменяемую нормативную базу. Кроме того, письмо есть письмо, и, кроме написавшего, касается только того, кому адресовано.

Так то оно так, но боюсь, что своей полемикой мы добьёмся прямого законодательного указания считать СИ, выпущенные до получения Свидетельства, не утверждённого типа.

А полемику на эту тему мы уже разводили и к консенсусу не пришли.

Ну уж Вы совсем запутались, боитесь того за что боретесь! Видать червь сомнения в собственной позиции есть таки и у Вас. Собственно, большего и не добиваюсь. Технический эдравый смысл ддолжен победить.

Я как производитель СИ дейцствительно не хочу такого. И против такого борюсь и во время той старой полемики боролся за то что СИ, выпущенные до утверждения типа должны быть законны.

Просто нельзя человека вводить в заблуждение. А вы даёте ответ в категорической форме, как будто нет не каких сомнений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

[Станислав Кузьмич, вы конечно имеете своё мнение и активно его поддерживаите, но зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Каждый из спорящиих собственное мнение считает верным, а мнение оппонента заблуждением. В этом логика спора. Но обвинять друг друга в этом бессмысленно и не продуктивно. Предлагаю сосредоточиться на аргументах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

[Просто нельзя человека вводить в заблуждение. А вы даёте ответ в категорической форме, как будто нет не каких сомнений.

Грамотного и здравомыслящего специалиста не может ввести в заблуждение форма ответа. Мерило истины или приближения к ней - уровень аргументации ответа. Давайте же не будем никого вводить в заблуждение взаимно.

А исходя из этого мы должны признаться автору вопроса в следующем. Вновь создаваемое законодательство в области метрологии чрезвычайно зарегулировано, зачастую внутренне противоречиво. Вопрос возможности поверки СИ, произведенных до утверждения типа, в настоящее время нормативно не решен. Мнения, высказанные здесь - мнения отдельных специалистов, не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Вопрос действительно задан не корректно. Необходимость поверки СИ определяется сферой его применения. Утверждение типа и внесение в Госреестр создает возможность для поверки.

Станислав Кузьмич, вы конечно имеете своё мнение и активно его поддерживаите, но зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Приобретено СИ, в последующее время утвержден его тип.

Из Закона прямо вытевает следующее:

Если утвержден тип СИ, любые экземпляры СИ предназначенные "для измерений одних и тех же величин, выраженных в одних и тех же единицах величин, основанных на одном и том же принципе действия, имеющих одинаковую конструкцию и изготовленных по одной и той же технической документации" можно и нужно поверять независимо от сроков изготовления и других условий. Если СИ невозможно поверить, утверждение типа выполнено с нарушением положений Закона. Если в поверке отказано, необходимо мотивировать отказ ссылкой на силу, превышающей силу Закона.

В рамках Закона ОЕИ возможно отказать в поверке СИ только в случае, когда СИ изготовлено по другой технической документации или не соответствует ей.

Может у меня не тот Закон?

Изменено пользователем mera52
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь тоже может быть за повтор вопроса.... но все же....А если нами СИ было приобретено в 2008 году а в реестр его внесли в 2010, мы должны поверять или нет? спасибо!

Вопрос действительно задан не корректно. Необходимость поверки СИ определяется сферой его применения. Утверждение типа и внесение в Госреестр создает возможность для поверки.

Станислав Кузьмич, вы конечно имеете своё мнение и активно его поддерживаите, но зачем вводить людей в заблуждение.

Мария Ивановна, формально вы приобрели СИ не утверждённого типа и поверено оно быть не может, но на практике, как уже заметил Некролог, на это мало кто обращает внимание и если СИ внесено в Госреестр, то в поверку его принимают

Приобретено СИ, в последующее время утвержден его тип.

Из Закона прямо вытевает следующее:

Если утвержден тип СИ, любые экземпляры СИ предназначенные "для измерений одних и тех же величин, выраженных в одних и тех же единицах величин, основанных на одном и том же принципе действия, имеющих одинаковую конструкцию и изготовленных по одной и той же технической документации" можно и нужно поверять независимо от сроков изготовления и других условий. Если СИ невозможно поверить, утверждение типа выполнено с нарушением положений Закона. Если в поверке отказано, необходимо мотивировать отказ ссылкой на силу, превышающей силу Закона.

В рамках Закона ОЕИ возможно отказать в поверке СИ только в случае, когда СИ изготовлено по другой технической документации или не соответствует ей.

Может у меня не тот Закон?

Сергей, на эту тему на форуме уже столько перемолото, поищите. К консенсусу так и не пришли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 года спустя...

Закон "Об обеспечении единства измерений". :rolleyes:

Правда, есть такая фишка, как нестандартизованные средства измерений, прошедшие метрологическую аттестацию в период действия соотв. ГОСТ, о чём сохранился оригинал свидетельства. Их как бы можно, ибо закон обратной силы не имеет.

Расскажите, пожалуйста, чуть подробнее - на какие документы можно ссылаться и до какого года действовало данное положение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закон "Об обеспечении единства измерений". :rolleyes:

Правда, есть такая фишка, как нестандартизованные средства измерений, прошедшие метрологическую аттестацию в период действия соотв. ГОСТ, о чём сохранился оригинал свидетельства. Их как бы можно, ибо закон обратной силы не имеет.

Расскажите, пожалуйста, чуть подробнее - на какие документы можно ссылаться и до какого года действовало данное положение?

Вас это не как не выручит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Закон "Об обеспечении единства измерений". :rolleyes:

Правда, есть такая фишка, как нестандартизованные средства измерений, прошедшие метрологическую аттестацию в период действия соотв. ГОСТ, о чём сохранился оригинал свидетельства. Их как бы можно, ибо закон обратной силы не имеет.

Расскажите, пожалуйста, чуть подробнее - на какие документы можно ссылаться и до какого года действовало данное положение?

Моя ссылка

Постановление Госстандарта РФ от 27.09.2001 N 394-ст

Об утрате действия на территории Российской Федерации межгосударственных стандартов

осударственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии постановляет:

1. Признать утратившими силу с 1 декабря 2001 года на территории Российской Федерации:

..........

ГОСТ 8.326-89 "ГСИ. Метрологическая аттестация средств измерений";

........

Председатель

Госстандарта России

Г.П.ВОРОНИН

Хотя как писал уже ранее, на меня возложили штраф за применение этого ГОСТа в 1998г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вас это не как не выручит.

Никак.

Не - это отрицание, а Вы утверждаете. Думаю, что меня забанят на этом форуме, но это не смертельно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Подскажите пожалуйста вот по какому вопросу. В нашей аккредитованной испытательной лаборатории имеется разрывная машина внесенная в госреестр и мы поверяли её как СИ, но произошла поломка и мы её починили и получается модернизировали, поверитель говорит, что может теперь сделать на неё только калибровку, но насколько я понимаю в сфере испытаний может быть только поверка, а калибровка быть не может. Думаю что нужно перевести машину в испытательное оборудование, сделать на неё новый паспорт, руководство по эксплуатации,разработать программу и методику аттестации, провести первичную аттестацию и можно использовать дальше в испытаниях. Скажите можно так сделать или нет? СИ на машине поверены и имеют сертификат о поверке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...