Перейти к контенту

Рога и копыта


metrolog_216

12 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Как Вы отнесетесь к тому, что врач пациенту назначит такое лечение как перевязка хвоста, удаление рог или массаж копыт?

Между тем нечто подобное давно присутствует в методиках поверки казахстанского производства созданных или утвержденных Инметром. Создаются они из российских и белорусских путем искажения текста, фрагменты из разных складываются (скорее скидываются) как пазл в одну.

А на днях Инметр скинул некоторые проекты стандартов дабы возвести некоторые МП в ранг стандарта. И вот в один из проектов СТ РК (другие не смотрел) "под копирку" все по тому же принципу накидано фрагментов из тех-же методик (российских, белорусских и казахстанских).

Правда кое-что прояснилось, когда поговорил с людьми имеющими свой бизнес, оказывается чем больше чуши, тем меньше конкурентов на рынке. Выгодно это нашему бизнесу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тяжело, я думаю, не зная сути вопроса высказываться.

Вот ГОСТ 8.624-2006 " ТЕРМОМЕТРЫ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗ ПЛАТИНЫ, МЕДИ И НИКЕЛЯ. Методика поверки"

Что плохого в том, что методику поверки возвели в ранг ГОСТ-а? Производителям одни плюсы, не нужно разрабатывать просто делаешь ссылку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отрицательно относимся. Но только "а что делать, жизнь такая".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

яжело, я думаю, не зная сути вопроса высказываться.

Вот ГОСТ 8.624-2006 " ТЕРМОМЕТРЫ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗ ПЛАТИНЫ, МЕДИ И НИКЕЛЯ. Методика поверки"

Что плохого в том, что методику поверки возвели в ранг ГОСТ-а? Производителям одни плюсы, не нужно разрабатывать просто делаешь ссылку.

То что МП перевели в ГОСТ - ничего плохого, может даже хорошо, а вот когда ГОСТы переводят в СТ РК с искажением текста, и когда люди, которые это делают "ни в зуб ногой" в том, чего они переводят, - вот здесь, ничего хорошего нет. В РК вообще с метрологией полный бардак! И брадак этот "Инметр" только усугубляет!Специалистов - там нуль целых нуль десятых, высшее образование в РК - хуже некуда, а по метрологии - в особенности. Как в этом всем выживать - не понятно. Наверное, только "делая морду кирпичом", потомоу что то, о чем ты долбишь этот так называемый "институт" до них упорно не доходит и никто там даже не пытается понять, что они делают не так. Таким макаром скоро весь более-менее грамотный народ в метрологии РК исчезнет, как мамонты.

Изменено пользователем metrolog_kz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как Вы отнесетесь к тому, что врач пациенту назначит такое лечение как перевязка хвоста, удаление рог или массаж копыт?

А что в этом удивительного? нам-то это конечно не нравится, но кто нас спрашивает, как нас лечить? Не нашего ума это дело, Вы разве не знаете?

А такие методы лечения как "перевязка хвоста, удаление рог или массаж копыт" в нашей медицине - очень распространенные методы, так сказать, передовые. Как пишет господин Бубновский С.М. "в наше время болеть опасно: либо отравят таблетками, либо что-нибудь отрежут". Так и в нашей сфере деятельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То что МП перевели в ГОСТ - ничего плохого, может даже хорошо, а вот когда ГОСТы переводят в СТ РК с искажением текста, и когда люди, которые это делают "ни в зуб ногой" в том, чего они переводят, - вот здесь, ничего хорошего нет. В РК вообще с метрологией полный бардак!

Ну если вас это утешит, то у нас ситуация аналогичная ;)/> ,

Некоторые Московские условно метрологические структуры, уже ни один год успешно "гармонизируют" ИСО в наши ГОСТы :yes-yes:/> . Как это происходит и что является результатом данной гармонизации обсуждалось не раз пользователями этих ГОСТов. Но я на самом деле не имею претензий к метрологу который не разбирается в пробоподготовке колбасы, а имеют притенении к тем людям которые поручили это именно ему.

ЗЫ И кстати метрологи Казахстана имеют свои преимущества, по крайней мере они никогда не лезут исправлять НД производителя сообразно своим представлениям о текущих требованиях РК, в отличии от....

Изменено пользователем kot1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

исправлять НД производителя ....

Возможно щас придется исправлять? Точно НД не КД или ТД?:scribbler:/>/>/>

Кстати объясняется сиё преимущество довольно просто: практическим отсутствием (сравнительно с Россией) этих самых производителей.

А откуда Вы знаете про метрологов наших?

Изменено пользователем metrolog_216
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А откуда Вы знаете про метрологов наших?

Ну как бы мы уже лет десять, оформляем российский тип в СНГ (Украина, РБ, РК). Есть с чем сравнивать и по странам и в динамике такскать.

Хотя конечно мы общаемся с головными организациями, может там и "ненастоящие" метрологи :) на самом деле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А откуда Вы знаете про метрологов наших?

Ну как бы мы уже лет десять, оформляем российский тип в СНГ (Украина, РБ, РК). Есть с чем сравнивать и по странам и в динамике такскать.

Хотя конечно мы общаемся с головными организациями, может там и "ненастоящие" метрологи :)/> на самом деле.

Ну и Вам значит выгода, что не лезут исправлять - "таксать" "любой каприз ..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

kot1967 (13 Август 2015 - 04:40) писал:

исправлять НД производителя ....

Возможно щас придется исправлять? Точно НД не КД или ТД?/>/>/>

Кстати объясняется сиё преимущество довольно просто: практическим отсутствием (сравнительно с Россией) этих самых производителей.

А откуда Вы знаете про метрологов наших?

Думаю, что это можно объяснить не только отсутствием производителей, но и отсутствием специалистов вообще что-либо понимающих в том, что пишется, т.к. чтобы что-то исправить надо иметь хоть какое-то об этом представление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Коллеги, может быть кто-то все-таки сможет разъяснить, каким образом и на основании чего документы, разработанные НЦА, оформленные в соответствии с внутренними требованиями, принятыми в рамках СМ самого НЦА (у них на сайте они называются "процедурные документы"), должны распространяться на субъектов аккредитации? Имеет ли все-таки НЦА полномочия (полагаю, в лице директора НЦА) диктовать самостоятельно субъектам аккредитации какие-то правила? Может быть все-таки я чего недопонимаю и зря возмущаюсь?

Вот, например, выдержка из "процедурного" документа "СМ. Экспертиза материалов аккредитации субъектов аккредитации на соответствие требованиям Техниче-ских регламентов Таможенного союза" РИ 03-07.25, размещенного на сайте НЦА:

1 Область применения

1.1 Настоящая рабочая инструкция (далее - инструкция) устанавливает требования и порядок экспертизы материалов аккредитации субъектов аккредитации на соответствие требованиям Технических регламентов Таможенного союза (далее – экспертиза на соответствие требованиям ТР ТС).

1.2 Настоящая инструкция распространяется на специалистов структурных подразделений Органа по аккредитации ТОО «Национальный центр аккредитации» (далее - НЦА), участвующих в процессе аккредитации, а также на субъектов аккредитации.

На сайте НЦА в разделе "Права и обязанности" отсутствует право и обязанность разрабатывать НД (и в общем-то вопрос, относятся ли "процедурные документы" к НД?) в области аккредитации:

Права и обязанности Органа по аккредитации

Орган по аккредитации:

1) вправе:

- привлекать экспертов-аудиторов по аккредитации, подтверждению соответствия, в области обеспечения единства измерений, технических экспертов и других специалистов к участию в работе по аккредитации;

- участвовать в работе международных (региональных) негосударственных и неправительственных организаций по аккредитации;

- организовывать сравнительные испытания и сличения результатов поверки и калибровки средств измерений;

- проводить инспекционную проверку;

2) обязан:

- установить формы аттестата аккредитации, приложений к аттестатам аккредитации, знака аккредитации;

- проводить работы по аккредитации;

- не допускать разглашения сведений, составляющих коммерческую или иную охраняемую законом тайну, ставшую известной при проведении работ по аккредитации;

- вести реестр субъектов аккредитации;

- вести веб-сайт, официально опубликовывать на нем реестр субъектов аккредитации и размещать нормативные правовые акты по аккредитации в области оценки соответствия;

- рассматривать жалобы субъектов аккредитации и принимать по ним решения;

- в случае отзыва аттестата аккредитации или прекращения постаккредитационного договора в течение трех рабочих дней письменно уведомить об этом уполномоченный орган;

- рассматривать заявки о переоформлении аттестата аккредитации, актуализации материалов аккредитации;

- отзывать, возвращать аттестат аккредитации и обращаться в суд с заявлением об аннулировании аттестата аккредитации по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Законом.

Изменено пользователем metrolog_kz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ответ который был дан одним из экспертов? НЦА на аналогичное моё беспокойство:

... каким образом и на основании чего документы, разработанные НЦА, оформленные в соответствии с внутренними требованиями, принятыми в рамках СМ самого НЦА (у них на сайте они называются "процедурные документы"), должны распространяться на субъектов аккредитации? Имеет ли все-таки НЦА полномочия (полагаю, в лице директора НЦА) диктовать самостоятельно субъектам аккредитации какие-то правила?

"субъекты аккредитации берут обязательства выполнять требования органа по аккредитации". Правда о корректном и культурном (не говоря о "соответствующем") оформлении этих требований речи конечно не шло и не идет.

На сайте НЦА в разделе "Права и обязанности" отсутствует право и обязанность разрабатывать НД (и в общем-то вопрос, относятся ли "процедурные документы" к НД?) в области аккредитации..

А вот тут эксперт? забусковал, ответ привести не могу, т.к. и сам не разобрал ни слов ни смысла. Вот тут НЦА в принципе уже можно тащить в суд по нескольким эпизодам законотворчества. Я думаю их указульки должны быть в любом случае в рамках закона. Например там уже прописано и устно подтверждено экспертом? требование калибровки наших эталонов. Но в суде вам оперировать будет нечем, т.к. этих инструкций у Вас (Нас) и нет, а файлик скачаный с сайта, пусть даже и с НЦА-шного и PDF-формата, ничем не является, об этом в нем самом и записано - короче несоответствие на несоответствии прихлопнутое нарушением законов.

Эксперты? тоже никакого документа не представляют.

На тот момент в НЦА была инспекция ИЛАКа и эта тема по словам эксперта? была поднята в ходе проверки. Но ... все прошло на УРА! Походу они "одним миром мазаны".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


[[Template core/front/global/mobileNavigation is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]