5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 42 минуты назад, rmetr сказал: Точно также как и оригинала. Суд откроет 1815, пункт 20. Все что требуется - соблюдено. Вашими бы устами, а метрологи уже один суд проиграли. Не доказали законность дубликата. 1815 не помог( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Только что, 5ive сказал: Не дописал свою мысль. Второе свидетельство - будет возможно без клейма. А надо будет - ставим печать ДУБЛИКАТ и отдаем клиенту... А дата и номер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 5 минут назад, 5ive сказал: а метрологи уже один суд проиграли где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 19 минут назад, Ника сказал: А дата и номер? А дата и номер будет как в свидетельстве. Это же дубликат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 14 минут назад, evGeniy сказал: где? Знал бы сказал. Знаю что было. Иначе бы нас начальство из-за этих дубликатов не трясло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Только что, 5ive сказал: А дата и номер будет как в свидетельстве. Это же дубликат. Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация. Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат. Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013. Вот как в нем даны определения Цитата 20 подлинный документ: Документ, сведения об авторе, времени и месте создания которого, содержащиеся в самом документе или выявленные иным путем, подтверждают достоверность его происхождения. 21 подлинник документа: Первый или единственный экземпляр документа. 22 дубликат документа: Повторный экземпляр подлинника документа. 23 копия документа: Экземпляр документа, полностью воспроизводящий информацию подлинника документа. 24 электронная копия документа: Копия документа, созданная в электронной форме. 25 заверенная копия документа: Копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставлены реквизиты, обеспечивающие ее юридическую значимость. Является ли заверенная копия документа (т.е. содержащая информацию один в один как в подлиннике) дубликатом (повторным экземпляром)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 1 час назад, 5ive сказал: Знал бы сказал. Знаю что было. не совсем серьезно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 (изменено) 3 часа назад, Ника сказал: Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация. Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат. Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013 Давайте разбираться вместе. По ГОСТ Р 7.0.8-2013. Дубликат- это повторный экземпляр подлинника. А может ли он иметь другой номер свидетельства, дату или номер протокола? При утрате свидетельства о рождении и паспорта, действительно, как Ника верно подметила, присваивается другой номер. Потому что это номер бланка. Но в 1815 и где либо ещё не требуют, что свидетельство связано с бланком. А при утрате СНИЛС или ИНН дата выдачи и номер не изменяется, потому что это номер документа. Дальше написано, что электронная копия воспроизводит подлинник в электронном виде. Значит ли это что отсканируя свидетельство - я получу лишь электронную копию, но не дубликат свидетельства? Изменено 27 Февраля 2017 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 4 минуты назад, 5ive сказал: Давайте разбираться вместе. А что разбираться? Если в природе есть 2 св-ва, то они могут всплыть оба одновременно. Если св-ва выписывались в разное время, то есть вероятность, что в них будут расхождения. Суду это сильно не понравится. Поэтому всегда есть только один экземпляр св-ва и куча всего остального (дубликат, копия) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 3 часа назад, Ника сказал: Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация. Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат. Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013 Тем более есть такой сайт fundmetrology.ru где можно посмотреть о результатах поверки. Там есть графа свидетельство о поверке. И при выдаче дубликата с другим номером эта запись будет нелегитимной? Тем более вдруг найдутся умники, которые будут требовать дубликаты на СИ раз в квартал. У них в итоге может оказаться и оригинал свидетельства и 4 дубликата и все с разными номерами свидетельства? Суд не поймет. Тем более есть такие алкотестеры где при поверке программного забивается номер свидетельства. Его тоже менять при утере свидетельства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 5 минут назад, evGeniy сказал: А что разбираться? Если в природе есть 2 св-ва, то они могут всплыть оба одновременно. Если св-ва выписывались в разное время, то есть вероятность, что в них будут расхождения. Суду это сильно не понравится. Поэтому всегда есть только один экземпляр св-ва и куча всего остального (дубликат, копия) Ну вот про копию в 1815 ничего не сказано. А что такое дубликат, чем он отличается от копии и как его получить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Только что, 5ive сказал: А что такое дубликат, чем он отличается от копии и как его получить? Копия - это тиражирование, дубликат - выписка нового Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 1 минуту назад, evGeniy сказал: Копия - это тиражирование, дубликат - выписка нового Где это прописано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 5 минут назад, 5ive сказал: Тем более есть такой сайт fundmetrology.ru где можно посмотреть о результатах поверки. 6 минут назад, 5ive сказал: И при выдаче дубликата с другим номером эта запись будет нелегитимной? А сейчас там все записи легитимны? 7 минут назад, 5ive сказал: У них в итоге может оказаться и оригинал свидетельства и 4 дубликата и все с разными номерами свидетельства? Хоть 500 пусть будет, но они будут дубликаты св-ва о поверке №ХХХ 3 минуты назад, 5ive сказал: Где это прописано? Ищите и обрящете (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один. Записи может и сейчас не все легитимны, а зачем лишний раз подставляться. Золотые слова из Библии, но боюсь не прокатят в данном случае. Вот Ника ГОСТ советует, может Вы что-то более дельное подскажете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 14 минут назад, 5ive сказал: Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один. Вроде как Росстандарт обещал разъяснения по дубликатам подготовить. Но от него в прямом смысле обещанного надо 3 года ждать 16 минут назад, 5ive сказал: Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один. Выделенное - Ваша фантазия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 (изменено) 2 часа назад, evGeniy сказал: Вроде как Росстандарт обещал разъяснения по дубликатам подготовить. Но от него в прямом смысле обещанного надо 3 года ждать Выделенное - Ваша фантазия. Хорошо. Там дословно написано, что в одном экземпляре. Конечно это может выглядеть так. Вы вышли за дверь, вернулись и снова попросили у меня дубликат. Если я забыл что выписывал дубликат-выпишу снова. Но если вспомню-то дубликат на утерянный дубликат не выдается) Изменено 27 Февраля 2017 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 2 часа назад, 5ive сказал: Давайте разбираться вместе. По ГОСТ Р 7.0.8-2013. Дубликат- это повторный экземпляр подлинника. А может ли он иметь другой номер свидетельства, дату или номер протокола? При утрате свидетельства о рождении и паспорта, действительно, как Ника верно подметила, присваивается другой номер. Потому что это номер бланка. Но в 1815 и где либо ещё не требуют, что свидетельство связано с бланком. 6 часов назад, Ника сказал: Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация. Если уместна аналогия. Свидетельство о государственной регистрации права (собственности) в 2014 году. Передо мной 2 оригинала на фирменных бланках с печатью с разными №-рами и датами выдачи. В 1-ом была сделана ошибка в коде подразделения, выдавшего паспорт. Во 2-ом перед датой выдачи сделана приписка Цитата повторное, взамен свидетельства Серия.... №..... дата выдачи..... постановляющая часть идентична. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Это тогда надо принимать в руководстве по 11 минут назад, владимир 332 сказал: Если уместна аналогия. Свидетельство о государственной регистрации права (собственности) в 2014 году. Передо мной 2 оригинала на фирменных бланках с печатью с разными №-рами и датами выдачи. В 1-ом была сделана ошибка в коде подразделения, выдавшего паспорт. Во 2-ом перед датой выдачи сделана приписка постановляющая часть идентична. Это можно принять в руководстве по касеству организации) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 8 минут назад, 5ive сказал: Это можно принять в руководстве по касеству организации) Вам виднее, можете поиметь вввиду. Моя организация не в СМК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 Цитата Зачем стреляться? Деньги за поверку плати и все. Раз в полгода ходи, но будешь чаще светиться отдадим на сьедение) Там же про аттестат, т. е., если потерял дубликат аттестата, надо опять идти в первый класс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 28 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2017 (изменено) 7 часов назад, 5ive сказал: Там дословно написано, что в одном экземпляре. А какой выписывает сразу 2 экземпляра дубликата одного документа? Как Вы представляете? Выдайте мне 2 экземпляра одного дубликата? Изменено 28 Февраля 2017 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 28 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2017 7 часов назад, efim сказал: Там же про аттестат, т. е., если потерял дубликат аттестата, надо опять идти в первый класс? Согласно 1815 да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 28 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: А какой выписывает сразу 2 экземпляра дубликата одного документа? Как Вы представляете? Выдайте мне 2 экземпляра одного дубликата? В 1815 про это написано аж два раза. Как выписывать дубликат непонятно . Но видимо подразумевается что может попасться такой кто потребует два дубликата сразу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 28 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2017 2 минуты назад, 5ive сказал: Согласно 1815 да Не надо додумывать того чего нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
149 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.