Овчинников Андрей 60 Опубликовано 15 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2017 (изменено) 9 минут назад, VVF сказал: В любом случае будет нарушение требований МП прошлого века. Для примера можно привести кучу более современных МП, где указано, что результаты поверки оформляются в соответствии с требованиями уже не действующих НД. Вносите изменения в МП, порядок сего действа определен... Методика поверки 2001 года и куда там смотрел ВНИИМС при утверждении типа средства измерения, уже не важно. Важно, что счетчик имеется, проходит поверку согласно МП, которая записана в описании типа. То есть все по закону, и как по закону оформить результаты поверки? Изменено 15 Сентября 2017 пользователем Овчинников Андрей очепятки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 15 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2017 (изменено) 19 часов назад, Ника сказал: В 14.09.2017 в 13:10, Artemgreat сказал: Только сейчас вдумался в смысл статьи 13 №102-ФЗ, вопрос чуточку риторический, но все-таки позволю его задать: а где прописано в нашем законе, что физические лица, применяющие средства измерений в сфере ГРОЕИ, обязаны их поверять???Про юр.лица и индивидуальных предпринимателей упомянули, а про "физиков забыли"??? 19 часов назад, Ника сказал: Это мы уже очень давно обсуждали, что "физиков" нет в законе. Зато для "физиков" есть Правила (354), в которых применяемые приборы учета должны быть поверены. Еще для "физиков" есть ПП РФ №1090 "О Правилах дорожного движения" с не применяемой поверочной нормой Цитата Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств 1. Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. 7.4. Не работают ... спидометр.. см Цитата Пр Росстандарта №335 от 14.03.2014г."Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности колесных транспортных средств", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720" Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности колесных транспортных средств". ГОСТ 1578-76 ГОСТ 12936-82 Спидометры автомобильные Изменено 15 Сентября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 15 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2017 3 минуты назад, KIP IPP сказал: Еще для "физиков" есть ПП РФ №1090 "О Правилах дорожного движения" с не применяемой поверочной нормой Цитата Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств 1. Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. 7.4. Не работают ... спидометр.. Ну это то тут причем? Это проверка работоспособности. Вы поедете на машине, у которой спидометр не показывает скорость (машина едет, а стрелка на нуле)? Скорей всего нет. Значит правила не нарушите. А врет он или нет - это уже не проверка работоспособности, а определение его характеристик. И на граждан ("физиков") проведение такой процедуры правилами не возложено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 15 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2017 (изменено) Согласен с Вами. Конечно это для обсуждения в другой ветке.- различие понятий работоспособность-поверка для эксплуатанта и контролирующего Изменено 15 Сентября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 19 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 В праве ли ЦСМ отказать в поверке СИ при отсутствии маркировки с годом выпуска и производителем? Даже если такая маркировка не предусмотрена ОТ? Далее, в праве ли ЦСМ отказать в поверке СИ при отсутствии заводского паспорта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 19 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 А номер по Госреестру СИ в ФИФ ОЕИ известен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 19 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 2 минуты назад, Данилов А.А. сказал: А номер по Госреестру СИ в ФИФ ОЕИ известен? Да. Речь идет ни о конкретном СИ, а вообще о подходе, если нет маркировки и/или паспорта, в поверку не принимаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 19 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 Если нет маркировки и/или паспорта, а СИ утвержденного типа с разными номерами в Госреестре СИ, то откуда известен номер, год, а соответственно, и МП? Предполагаю, что они хотят себя обезопасить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 19 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 (изменено) Опять всплывают манометры, паспорт один на партию из 100 штук, приборы без номеров, паспорт тоже. Маркировка года выпуска не предусмотрена. И вообще, сам подход, нет бумажки, прибор не годен. Импортные приборы часто вообще не имеют паспортов, только Руководство пользователя одно на 10 типов СИ. Изменено 19 Сентября 2017 пользователем Овчинников Андрей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 19 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2017 21 минуту назад, Овчинников Андрей сказал: нет бумажки, прибор не годен можно и по другому - повышающий коэффициент стоимости выполнения поверочных работ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 На гигромерах ВИТ вообще нет никакой идентификации. Ни года выпуска ни заводского номера. На механических секундомерах заводской номер находится под крышкой. Без инструмента не вскроешь, без лупы не разглядишь. Похоже в описание типа необходимо вместе с местом пломбирования указывать место нанесения года выпуска и заводского номера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 (изменено) Одним словом, приказ № 1815 является примером документа, содержащего информацию о том, как хотелось бы разработчикам этого приказа, чтобы обстояли дела. Вот хочется им и все тут! И не важно: что там творится в реальности. То есть господа приказующие решили перевернуть с ног на голову один из основных принципов материализма, который гласит: "бытие определяет сознание". Решили они, что сознание должно определять бытие. Решили и оформили в виде приказа, который скоро будут уже в третий раз пересматривать... М-да... Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 3 часа назад, Comrad сказал: На гигромерах ВИТ вообще нет никакой идентификации. Ни года выпуска ни заводского номера. На механических секундомерах заводской номер находится под крышкой. Без инструмента не вскроешь, без лупы не разглядишь. Похоже в описание типа необходимо вместе с местом пломбирования указывать место нанесения года выпуска и заводского номера. На рулетках измерительных тоже нет ни номера, ни года выпуска. На штангенциркулях и микрометрах нет года выпуска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 324 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 17 минут назад, Геометр сказал: На рулетках измерительных тоже нет ни номера, ни года выпуска. На штангенциркулях и микрометрах нет года выпуска. Кстати уже несколько лет на рулетках Fisco, если размотать до конца есть длиннющий номер и дата выпуска, вплоть до минут. А на довольно большую часть штангенциркулей и микрометров существуют паспорта, но вот только не хранят их владельцы. Что будет становится все более чревато. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 (изменено) 4 часа назад, Comrad сказал: На гигромерах ВИТ вообще нет никакой идентификации. Ни года выпуска ни заводского номера. Ой, ли . Над термометрами -буква и 3 цифры (см фото). Например, е167, г872. В паспорте тот же № е167, г872 и дата выпуска. Если утерян паспорт, то ИМХО по букве ("е", "г") можно год определить. 4 часа назад, Comrad сказал: На механических секундомерах заводской номер находится под крышкой. У вновь полученных продублирован на бирке, "привязанной" к серьге и в паспорте 1 час назад, Геометр сказал: На ....микрометрах нет года выпуска. На "советских" типа МК был (есть) на стебле... Гирометр ВИТ-2 Гигрометр ВИТ-2 Паспорт 2015.pdf Изменено 20 Сентября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 В 26.07.2017 в 14:08, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Здравствуйте, в ПР 50.2.006-94 был п.2.6. "Конкретные перечни средств измерений, подлежащих поверке, составляют юридические и физические лица - владельцы средств измерений. Перечни средств измерений, подлежащих поверке, направляют в органы Государственной метрологической службы. Органы Государственной метрологической службы в процессе осуществления государственного надзора за соблюдением метрологических правил и норм контролируют правильность составления перечней средств измерений, подлежащих поверке." приказ 1815 его отменил, подскажите в каком документе и на кого возложена обязанность по составлению перечней? В энергетике действуют "Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации" 1.9.8. Поверке подлежат все СИ, относящиеся к сфере государственного контроля и надзора, в том числе эталоны, используемые для поверки и калибровки СИ, рабочие СИ, относящиеся к контролю параметров окружающей среды, обеспечению безопасности труда, используемые при выполнении операций коммерческого учета (расчета) электрической, тепловой энергии и топлива, а также при геодезических работах. 1.9.9. Конкретный перечень СИ, подлежащих поверке, составляется на каждом энергообъекте и направляется для сведения в орган государственной метрологической службы, на обслуживаемой территории которого находится энергообъект. Перечни составляются, но никуда не направляются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 48 минут назад, Dots сказал: Кстати уже несколько лет на рулетках Fisco Про рулетки Fisco речь не идет. Эти рулетки - образец для подражания. Их аттестуют на 3-й разряд только в путь. Я говорю про всякие Энкоры, Зубры и прочую лабуду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 805 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 17 часов назад, Овчинников Андрей сказал: Далее, в праве ли ЦСМ отказать в поверке СИ при отсутствии заводского паспорта? В некоторых МП есть пункт где проверяется наличие паспорта. Так же без паспорта не всегда возможно узнать к какому реестру принадлежит СИ. Ещё наличие паспорта прописывается в Описании типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 35 минут назад, владимир 332 сказал: На "советских" типа МК был (есть) на стебле... Не спорю... На советских есть и номер и год выпуска. Теперь их нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 (изменено) 16 минут назад, Логинов Владимир сказал: В некоторых МП есть пункт где проверяется наличие паспорта. Так же без паспорта не всегда возможно узнать к какому реестру принадлежит СИ. Ещё наличие паспорта прописывается в Описании типа Абсолютно верно. Но ЦСМы в основном не придираются к этому пункту. Хотя, в принципе, могут... Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2017 2 часа назад, Lena597 сказал: подскажите в каком документе и на кого возложена обязанность по составлению перечней? В энергетике действуют "Правила ....Перечни составляются, но никуда не направляются Приказ Минэнерго РФ № 232 от 19.06.2003г. "Об утверждении Правил технической эксплуатации нефтебаз" 9.3.2....Нефтебазой должны быть составлены и согласованы с территориальным органом ГМС перечень СИ, подлежащих поверке, и график поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 17 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2017 (изменено) В 14.09.2017 в 15:43, boss сказал: Поддержую Веронику Викторовну В 14.09.2017 в 13:20, Ника сказал: Если подходить буквально, то после "и/или" идет "запись с подписью И знак поверки". Значит если поверка удостоверяется в паспорте (формуляре), то должна быть и запись с подписью И знак поверки. А "запись" должна быть - "годен" Наверно более корректна запись ПОВЕРЕН или НЕПРИГОДЕН т.к упоминаются "свидетельство о поверке - извещение о непригодности" Изменено 17 Октября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 17 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2017 57 минут назад, KIP IPP сказал: Наверно более корректна запись ПОВЕРЕН или НЕПРИГОДЕН т.к упоминаются "свидетельство о поверке - извещение о непригодности" По-моему вы не в контексте былого обсуждения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 27 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2017 Допускается ли применение ЭЦП в качестве подписи руководителя подразделения в свидетельстве о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2017 11 минут назад, Metrolog-SS сказал: Допускается ли применение ЭЦП Каким образом интересно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.