Перейти к контенту

Оформление свидетельств о поверке


288 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

<br />
<br />
&lt;br /&gt;Вот скан свидетельства на наши эталоны из ЯЦСМ. Вроде все по приказу...&lt;br /&gt;Извините за цвет- уменьшал объём файлов.&lt;br /&gt;
<br />Если не считать, что по ГОСТ R 111  действительные значения массы гирь не определяются , как и не определяется погрешность массы гирь <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile18.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />/><br />
<br /><br />Они поверяли по старой МИ,<br />и как-то сравнивают полученные результаты с новым стандартом.Еще и вопрос, соответствует ли этот компаратор требованиям нового стандарта.

Тогда, если гири поверялись по "старой" методике, то они не могут соответствовать "новому" ГОСТу. И опять же, даже в "старой" МИ1747 нет термина - погрешность гири. Есть термин: отклонение массы гири.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 287
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Кстати, эксперты, которые собираются к нам на выездную, сказали, что Росстандарт разрешил добавлять строки в свидетельство (типа пользователя СИ). Готовится разъяснение по этому поводу.

Ну это они "переусердствовали". Так "все хорошо" складывалось- свидетельство на гирю №1. Это просто праздник какой-то :) Теперь для десятка предприятий, где у каждого гиря №1 класса М1, необходимо свое свидетельство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По компаратору, на эти весы, рег № в ГРСИ 12736-91 ничего не нашел.

Поновее весы, F 32000S-XD2, рег № 21480-01:

I. Наибольший предел взвешивания (НПВ), г 32500

2. Дискретность отсчета (d), г 0,1

3. Пределы допускаемой погрешности взвешивания, г ± 0,5

4. Среднее квадратическое отклонение показаний весов, г, не более 0,1

5. Размах показаний, г, не более 0,3

6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г ± 0,2

7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г ± 0,5

Вряд ли такими весами можно определять годность

эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.

А старые весы: МХ, наверное, хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего :)

ДК-100.pdf

Изменено пользователем PETON
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего :)/>

приложение 1 - обязательное,

нельзя упрощать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вряд ли такими весами можно определять годность

эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.

А старые весы: МХ, наверное, хуже.

Насколько я понял, новый гост на гири просто уменьшил допустимое отклонение 20-ки с 2г. до 1г. Так что точности этих весов вполне достаточно. Думаю ВНИИМС не завернет эти свидетельства, как не соответствующие :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вряд ли такими весами можно определять годность

эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.

А старые весы: МХ, наверное, хуже.

Насколько я понял, новый гост на гири просто уменьшил допустимое отклонение 20-ки с 2г. до 1г.

Так что точности этих весов вполне достаточно. Думаю ВНИИМС не завернет эти свидетельства, как не соответствующие :)/>

По новому стандарту:

1. см неопределенность компаратора в тексте,

2. условная масса от номинала должна отклоняться не более 670 мг (см по тексту стандарта).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />По компаратору, на эти весы, рег № в ГРСИ 12736-91 ничего не нашел.<br />Поновее весы, F 32000S-XD2, рег № 21480-01: <br /><br />I. Наибольший предел взвешивания (НПВ), г    32500<br />2. Дискретность отсчета (d), г    0,1<br />3. Пределы допускаемой погрешности взвешивания, г    ± 0,5<br />4. Среднее квадратическое отклонение показаний весов, г, не более    0,1<br />5. Размах показаний, г, не более    0,3<br />6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г    ± 0,2<br />7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г        ± 0,5<br /><br />Вряд ли такими весами можно определять годность<br />эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.<br />А старые весы: МХ, наверное, хуже.<br />

Почему?

Цена деления не более СКО (п.4.2.3.2 ГОСТ 8.021-2005)

СКО не превышает 1/9 пределов допускаемых отклонений действительного значения массы от номинального значения (1г).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего smile.gif

А это ничего, что стоят два знака поверки, да на одном свидетельстве, а на самом СИ похоже ни одного?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего smile.gif

А это ничего, что стоят два знака поверки, да на одном свидетельстве, а на самом СИ похоже ни одного?

Да на СИ - ни одного....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />По компаратору, на эти весы, рег № в ГРСИ 12736-91 ничего не нашел.<br />Поновее весы, F 32000S-XD2, рег № 21480-01: <br /><br />I. Наибольший предел взвешивания (НПВ), г    32500<br />2. Дискретность отсчета (d), г    0,1<br />3. Пределы допускаемой погрешности взвешивания, г    ± 0,5<br />4. Среднее квадратическое отклонение показаний весов, г, не более    0,1<br />5. Размах показаний, г, не более    0,3<br />6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г    ± 0,2<br />7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г        ± 0,5<br /><br />Вряд ли такими весами можно определять годность<br />эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.<br />А старые весы: МХ, наверное, хуже.<br />

Почему?

Цена деления не более СКО (п.4.2.3.2 ГОСТ 8.021-2005)

СКО не превышает 1/9 пределов допускаемых отклонений действительного значения массы от номинального значения (1г).

См другие составляющие неопределенности компаратора,

они слишком велики:

5. Размах показаний, г, не более 0,3

6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г ± 0,2

7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г ± 0,5

А расширенная НИ не должна превышать 0,33 г.

Как только появился новый стандарт на гири,

здесь на форуме мы пришли к выводу,

что большинству МС надо приобрести новые компараторы.

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

PETON (08 Октябрь 2015 - 06:44) писал:

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего

А это ничего, что стоят два знака поверки, да на одном свидетельстве, а на самом СИ похоже ни одного?

А какой же тут криминал? В ОТ на данное СИ не указано место для нанесения знака поверки, к тому же, можно предположить что условия эксплуатации данного СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на само СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

PETON (08 Октябрь 2015 - 06:44) писал:

Вчера забрал динамометры из поверки... удивило что свидетельства по "Порядку"

Довольно лаконично, ничего лишнего

А это ничего, что стоят два знака поверки, да на одном свидетельстве, а на самом СИ похоже ни одного?

А какой же тут криминал? В ОТ на данное СИ не указано место для нанесения знака поверки, к тому же, можно предположить что условия эксплуатации данного СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на само СИ.

Да, в последнем описании типа указано только место для пломбы. Что было написано в предыдущих - к сожалению не выложено.

А вот как оформляются результаты пверки - написано только в методике поверки, а этого документа в тырнете не нашла.

У нас есть тоже "старенький" ДК (начала 2000-ных). По-первости, по результатам поверки нам на него ставили только оттиски клейм на корпусе, без выдачи свидетельства, или браковали. "Хозяйка", и я вместе с ней, тогда не знали что у него МПИ 2 года, и таскали его в поверку ежегодно. На корпусе помещалось несколько оттисков, поэтому я их самостоятельно предварительно удаляла (смывала) редко. Пока кто-то "умный" старые клейма не соскреб, вместо того что бы смыть, и поцарапал весь корпус. Теперь нам тоже выдают свидетельство, из которого мы и узнали что МПИ 2 года.

Но это так, лирика не по делу.

А по делу - раз раньше ставтилось клеймо на корпус, то методикой поверки наверное выдача свидетельства не предусмотрена.

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ваше смущение вполне обосновано. В Порядке сказано, что на свидетельство наносится знак, поверки. Заметьте, не знаКИ, а знак. Вполне достаточно одной наклейки. Видимо перестраховываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ваше смущение вполне обосновано. В Порядке сказано, что на свидетельство наносится знак, поверки. Заметьте, не знаКИ, а знак. Вполне достаточно одной наклейки. Видимо перестраховываются.

Тоже так считаю, но как же мы без оттиска. Это же "вековая традиция".

И если читать Порядок буквально (с примечанием в скобках), то вообще получается что если знак нанесен на СИ, то в свидетельство ничего уже не ставится, т.е. знак поверки должен быть всего в одном экземпляре.

Впрочем это противоречит союзу "И" из условия "И/ИЛИ".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ваше смущение вполне обосновано. В Порядке сказано, что на свидетельство наносится знак, поверки. Заметьте, не знаКИ, а знак. Вполне достаточно одной наклейки. Видимо перестраховываются.

Тоже так считаю, но как же мы без оттиска. Это же "вековая традиция".

И если читать Порядок буквально (с примечанием в скобках), то вообще получается что если знак нанесен на СИ, то в свидетельство ничего уже не ставится, т.е. знак поверки должен быть всего в одном экземпляре.

Впрочем это противоречит союзу "И" из условия "И/ИЛИ".

Ника, а можно прочитать данное предложение просто с союзом "И". если бы не уточняющие предложения,следующее за ним. Тлько я не понимаю,зачем надо было применять союз "и"..

4. Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр)."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />
<br />
<br />По компаратору, на эти весы, рег № в ГРСИ 12736-91 ничего не нашел.<br />Поновее весы, F 32000S-XD2, рег № 21480-01: <br /><br />I. Наибольший предел взвешивания (НПВ), г&nbsp;&nbsp;&nbsp; 32500<br />2. Дискретность отсчета (d), г&nbsp;&nbsp;&nbsp; 0,1<br />3. Пределы допускаемой погрешности взвешивания, г&nbsp;&nbsp;&nbsp; ± 0,5<br />4. Среднее квадратическое отклонение показаний весов, г, не более&nbsp;&nbsp;&nbsp; 0,1<br />5. Размах показаний, г, не более&nbsp;&nbsp;&nbsp; 0,3<br />6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г&nbsp;&nbsp;&nbsp; ± 0,2<br />7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; ± 0,5<br /><br />Вряд ли такими весами можно определять годность<br />эталонных гирь массой 20 кг КТ М1.<br />А старые весы: МХ, наверное, хуже.<br />
<br />Почему?<br />Цена деления не более СКО (п.4.2.3.2 ГОСТ 8.021-2005)<br />СКО не превышает 1/9 пределов допускаемых отклонений действительного значения массы от номинального значения (1г).<br />
<br /><br />См другие составляющие неопределенности компаратора,<br />они слишком велики:<br />5. Размах показаний, г, не более 0,3<br />6. Непостоянство показаний ненагруженных весов, г ± 0,2<br />7. Независимость показаний весов от положения груза на чашке, г ± 0,5<br /><br />А расширенная НИ не должна превышать 0,33 г.<br /><br />Как только появился новый стандарт на гири,<br />здесь на форуме мы пришли к выводу,<br />что большинству МС надо приобрести новые компараторы.<br />

Размах не нормирован поверочной схемой. Он прямо связан с СКО.

Непостоянство показаний ненагруженных весов. Нет такого термина в ГОСТ 53228 и R76. В ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные есть изменение показаний весов п.5.4 Есть погрешность компенсации тары. Ну и собственно влияние ухода показаний (линейный дрейф) устраняется поверочными циклами.

Независимость показаний от положения груза - и у компараторов есть. Ну и в расчетах неопределенности считается.

Надо посчитать расширенную неопределенность -возможно Вы и правы.

По поводу новой поверочной схемы согласен- там соотношение СКО/цена деления = 2. Приплывут многие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги,меня интересует каким образом оформлять в графиках поверки дату следующей поверки по пункту 14:

"для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:

а) для знака поверки с указанием месяца поверки - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала;

б) для знака поверки с указанием квартала выполнения поверки - до конца квартала, предшествующего кварталу поверки, с учетом межповерочного интервала;

в) для знака поверки с указанием только года поверки - до 31 декабря года, предшествующего году поверки, с учетом межповерочного интервала."

Если мы поверяем манометры 14 октября ( т.е. 4 квартал 15 года на манометре), то следующая дата поверки согласно Порядку аж 31 декабря 16 года!

Изменено пользователем alena
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ваше смущение вполне обосновано. В Порядке сказано, что на свидетельство наносится знак, поверки. Заметьте, не знаКИ, а знак. Вполне достаточно одной наклейки. Видимо перестраховываются.

Михаил Николаевич, а Вы в Вашем ЦСМ на свидетельство какой знак поверки ставите? Наклейку или оттиск каучукового клейма?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МПИ 1 год?

31.12.2015

Поверка 4 квартал 2015 года. МПИ 1 год.

Согласно порядку "для знака поверки с указанием квартала выполнения поверки - до конца квартала, предшествующего кварталу поверки, с учетом межповерочного интервала;" - значит конец 3 квартала 2016 года? Получается так?:thinking:/>

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что большинству МС надо приобрести новые компараторы

Что можете посоветовать для поверки наборов гирь от 1 мг до 500г. 2, 3, 4 разрядов? Я остановилась на компараторе массы ССЕ605, Сарториус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А вот два знака поверки на свидетельствах о поверке меня и ранее смущали, и сейчас вызывают вопросы.

Ваше смущение вполне обосновано. В Порядке сказано, что на свидетельство наносится знак, поверки. Заметьте, не знаКИ, а знак. Вполне достаточно одной наклейки. Видимо перестраховываются.

Михаил Николаевич, а Вы в Вашем ЦСМ на свидетельство какой знак поверки ставите? Наклейку или оттиск каучукового клейма?

Если наклейка на свидетельство, то без каучука. Если наклейка на СИ, то в свидетельстве в поле знака поверки пишем № наклейки ( он у нас автоматически вносится в это поле, т.к. мы свидетельства печатаем из АИС "Метрконтроль") а подпись поверителя все равно заверяем каучуковым клеймом. Лично я считаю это действие неправильным, т.к. одно и то же СИ в этом случае имеет два разных знака поверки. На мой взгляд было бы правильно применять либо то, либо другое.

Меня иногда посещает крамольная мысль, а не вернуть ли штампы "для свидетельств и извещений"? Кстати в связи с этим отпадет вопрос, чем заверять дубликат, когда клеймо уничтожено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги,как понимается п.43:

"43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке)."

В каком случаем мы указываем МХ? Как должны звучать требования в МП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...