Окончание срока утверждения типа СИ

[Mahaputra 9]

Добрый день, коллеги!

Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Совсем нельзя, или раз единожды был утвержден, то все в порядке? Исходя из 102-ФЗ совсем нельзя получается.

Конкретный пример. Аппараты фирмы Tanaka для определения температуры вспышки нефтепродуктов ACO-7 и APM-7. # реестра. 38277-08, окончание в 01.08.2013. Причём, второй из них Ростест поверил в апреле 2015 - это они погрешили? И кто виноват, мы, что не разобрались, или они, а наше дело верить свидетельству от аккредитованного органа?

Кроме того, у этой Танаки есть аппараты APM-8, в точности тот же, определяет значение температуры вспышки автоматически, но они продали его с аттестатом испытательного оборудования.

Тут уже, как мне кажется, виноваты мы, поскольку купили СИ не утвержленного типа.

Так или нет?

[rmetr 246]

Если СИ выпущено (а возможно еще и куплено и введено в эксплуатацию) до окончания срока действия свидетельства об утверждении типа, то такое СИ может жить и поверяться пока не сломается.

Если после - то нельзя.

Если до - то нельзя.

[svdorb 219]

Добрый день, коллеги!

Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя?

Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268:

Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:

Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа;

Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа...

Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb

[Draid 29]

Добрый день, коллеги!

Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя?

Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268:

Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:

Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа;

Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа...

А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия?

[Mahaputra 9]

Всем спасибо, предельно ясно.

[svdorb 219]

Добрый день, коллеги!

Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя?

Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268:

Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:

Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа;

Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа...

А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия?

Такое СИ, в соответствии с этим изменением, - не утвержденного типа....

Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb

[Draid 29]

Добрый день, коллеги!

Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя?

Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268:

Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:

Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа;

Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа...

А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия?

Такое СИ, в соответствии с этим изменением, - не утвержденного типа....

А если приобретено и выпущено из производства до введения этих изменений?

[svdorb 219]

А если приобретено и выпущено из производства до введения этих изменений?

Этот вопрос следует задать Минпромторгу и юристам....

Но думаю, что также, потому, что если предположить иное, то все серийные СИ, выпущенные до этого изменения, у которых истек срок действия свидетельства, придется вывести из использования для измерений в СГРОЕИ..., потому, что сначала в приказе 1081, а затем и в предыдущей версии административного регламента, у свидетельств для серийных СИ был установлен срок действия - 5 лет...

Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb

[Mahaputra 9]

Небольшое уточнение по аппарату АРМ-8. Приобретен не утвержденного типа, с аттестатом. До меня тут его считали ИО, я прочитал целую лекцию, разубедил. То есть, если через месяц, допустим, тип утвердят, то мы все равно виновны и поверить не получится?

И что делать на будущее? Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки.

[Shmidt64 91]

Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки.

С этого надо было и начинать, но не злоупотреблять, так как стоит еще выяснить, будет ли измерение, проводимое этим СИ, относится к сфере ГРОЕИ или нет

[Alena-13 0]

Небольшое уточнение по аппарату АРМ-8. Приобретен не утвержденного типа, с аттестатом. До меня тут его считали ИО, я прочитал целую лекцию, разубедил. То есть, если через месяц, допустим, тип утвердят, то мы все равно виновны и поверить не получится?

И что делать на будущее? Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки.

Мы купили SAvantу, атомник, причем с поддельным описанием типа СИ..Было даже свидетельство о первичной поверке. Подлог обнаружили когда подошел срок периодической поверки, ЦСМ проверило описание типа он-лайн и отказало в поверке, ввиду отсутствия модели прибора в описании типа данного СИ. Снимали прибор на склад и долго ждали, когда его внесут в Госреестр СИ. Присчем владельцы госреестра хором говорили, что прибор выпущен до начала действия сертификата и не будет входить в госреестр.. Ничего, все поверили...

[Marshal844 0]

Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров.

[Lena597 289]

Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров.

Когда Вы их ввели в эксплуатацию они были в реестре? ЦСМ не прав, должен сделать поверку в соответствии с методикой указанной в утверждении типа

[Виктор 413]

Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров.

ЦСМ не правы.Покажите им это.

Почему-то не получается загрузить файл, но могу скинуть на почту.

Письмо Сковородникова В.А. об исключении СИ из Госреестра.doc

Письмо Сковородникова В.А. об исключении СИ из Госреестра.rar

[rmetr 246]

Не торопитесь с выводами. Не известно что это за СИ и были ли они в госреестре. Производитель, год - всё имеет смысл.

[Marshal844 0]

Не торопитесь с выводами. Не известно что это за СИ и были ли они в госреестре. Производитель, год - всё имеет смысл.

Это очень древние мегомметры МС-05 и измерители заземления МС-08. В реестре их не могло не быть.

[rmetr 246]

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=14938

МС-06 есть. Почти такие же древние как сам госреестр.

а 05 и 08 может в закрытой части реестра.

Важен также завод производитель и год выпуска.

[Marshal844 0]

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=14938

МС-06 есть. Почти такие же древние как сам госреестр.

а 05 и 08 может в закрытой части реестра...

Звонил в "свой" ЦСМ по этому вопросу. Выяснилось, что МС-05,08, никогда не были в Госреестре. Правда информацию не проверял. Нужно звонить во ВНИИМС...

Проблема в том, что, кажется с сентября, изменились требования к свидетельствам о поверке, в которых должен быть указан номер СИ из Госреестра.

[Lavr 495]

Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав?

[Мицар 166]

Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав?

Удивляет не только отсутствие видимой логики в принятом изменении Административного регламента но и сам факт принятия изменения. Хорошо известно сколь длительно и упорно проталкивалось и внедрялось в практику без всякого нормативного обоснования требование о возможности бессрочного применения СИ, произведенных в период срока действия, и сколь долго это не находило должного отражения в НД.

И вот изменение приняли, но совсем не ожидаемого содержания. Я думаю, что попытки искать в этом логику напрасны. Скорее всего просто люди, материально заинтересованные в реализации партий ввозимых импортных СИ, оказались ближе к министерской канцелярии, где и изготавливаются подобные приказы по изменениям, чем люди, представляющие интересы отечественных проиводителей. СИ отечественного производства существуют во времени по следующей схеме: утверждение типа, производство, продажа, применение. Для них целессобразно бессрочное свидетельство для произведенных в сроки действия свидетельства. СИ зарубежного производства существуют во времени по иной схеме: производство, ввоз в РФ, утверждение типа, продажа, применение. А вот для них целесообразно иметь бессрочное свидетельство для приобретенных и введенных в эксплуатацию в сроки действия свидетельства.

Изменено 14 Декабря 2015 пользователем Мицар

[rsvm 17]

более полный реестр тут http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,GRSI,FOND

вроде и СИ СН есть

[bugor1956 140]

Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав?

Удивляет не только отсутствие видимой логики в принятом изменении Административного регламента но и сам факт принятия изменения. Хорошо известно сколь длительно и упорно проталкивалось и внедрялось в практику без всякого нормативного обоснования требование о возможности бессрочного применения СИ, произведенных в период срока действия, и сколь долго это не находило должного отражения в НД.

И вот изменение приняли, но совсем не ожидаемого содержания. Я думаю, что попытки искать в этом логику напрасны. Скорее всего просто люди, материально заинтересованные в реализации партий ввозимых импортных СИ, оказались ближе к министерской канцелярии, где и изготавливаются подобные приказы по изменениям, чем люди, представляющие интересы отечественных проиводителей. СИ отечественного производства существуют во времени по следующей схеме: утверждение типа, производство, продажа, применение. Для них целессобразно бессрочное свидетельство для произведенных в сроки действия свидетельства. СИ зарубежного производства существуют во времени по инойй схеме: производство, ввоз в РФ, утверждение типа, продажа, применение. А вот для них целесообразно иметь бессрочное свидетельство для приобретенных и введенных в эксплуатацию в сроки действия свидетельства.

а написать типа: произведённых и/или приобретённых и введённых в эксплуатацию в сроки действия свидетельства видимо не судьба была Изменено 14 Декабря 2015 пользователем bugor1956

[Виктор 413]

более полный реестр тут http://fif.vniiftri....tm?RU,GRSI,FOND

вроде и СИ СН есть

Да мои (СИ ВН), которых нет там здесь есть.

[rassulcrow 0]

Не буду создавать новую тему

Хорошо что нашёл тему, ответ получил, но всё же давайте подытожим

Есть в4-24, вольтметр импульсный. Срок свидетельства до 2011 года. Завод закрылся, по миру распродают остатки выпущенные до окончания срока свидетельства.  Значит купив прибор сейчас, я не смогу его поверить?

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем rassulcrow

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, rassulcrow сказал:

Значит купив прибор сейчас, я не смогу его поверить?

Сможете. Он же выпущен до 2011 года