Перевод СИ в И

[AtaVist 503]

если консервация не верно, то скажите как правильно делать?

Так должны быть прописаны процедуры по управлению ОМИ (оборудование для мониторинга и измерений).

В частности должен быть СТП (например) в котором прописано, что должно сделать подразделение/цех/отдел чтобы перевести нечто на хранение (что не равно консервации).

Давать советы как правильно сделать не зная внутреннюю документацию некорректно..

[Malach 0]

Оборудование рожденное средством измерения, индикатором не может быть по определению, т.к. назначение СИ указано в конструкторской документации, инструкции по эксплуатации и описании типа СИ. Единственный документ где есть ссылка и определение индикатора (теперь детектор) это РМГ 29-13. (Речь не о военных и пр...)

Яркий пример, тот же слесарь полез внутрь станка опираясь на показания неисправного вольтметра переведенного в индикатор. Как Вы считаете, прокуратура с кого будет брать объяснительные что СИ находилось в неисправном состоянии и не было даже откалибровано? Присядет тот кто подписал положение о необоснованном переводе, т.к. законных оснований перевода СИ в И на сегодняшний день нет.

Я считаю, что не нужно подставлять себя и свое руководство.

Если я не прав, поправьте.

Виноват будет слесарь.

Потому как в руководстве по эксплуатации, как пить дать, написано: "Открывать, отключив от сети!"

[Triac 8]

Оборудование рожденное средством измерения, индикатором не может быть по определению, т.к. назначение СИ указано в конструкторской документации, инструкции по эксплуатации и описании типа СИ. Единственный документ где есть ссылка и определение индикатора (теперь детектор) это РМГ 29-13. (Речь не о военных и пр...)

Яркий пример, тот же слесарь полез внутрь станка опираясь на показания неисправного вольтметра переведенного в индикатор. Как Вы считаете, прокуратура с кого будет брать объяснительные что СИ находилось в неисправном состоянии и не было даже откалибровано? Присядет тот кто подписал положение о необоснованном переводе, т.к. законных оснований перевода СИ в И на сегодняшний день нет.

Я считаю, что не нужно подставлять себя и свое руководство.

Если я не прав, поправьте.

Виноват будет слесарь.

Потому как в руководстве по эксплуатации, как пить дать, написано: "Открывать, отключив от сети!"

он мог проконтролировать что отключено от сети по указанному СИ, речь не о том. Был свидетелем, когда был отключен не тот автоматический выключатель и человека ударило током... Если в качестве индикатора лампочка это одно, а если СИ это другое... Зачем потом оправдываться. Таких примеров много и по давлению, разгерметизируют пневматику станка и прилетела окалина не в глаз, так бровь, лишение трудоспособности, расследование, вам оно нужно?

Речь о том, что если вы переводите в индикатор из собственных соображений и не проводите ему хотя бы калибровку (в т.ч. проверку работоспособности), именно вы и несете ответственность за последствия использования этого СИ. А если калибровку проводить, тогда какой смысл переводить в индикаторы?

Изменено 10 Мая 2016 пользователем Triac

[Таля 0]

Подскажите пожалуйста, те, у кого СИ уже переведены в И, каким образом происходит дальнейшее обслуживание, проверки на целостность (вдруг у манометра стрелка слетела), журнал учёта? Как потом всё организовано? У нас много СИ, переведённых в И согласно утверждённого руководителем перечня. Но вот что дальше? Замучилась с производственниками, типа это же индикатор, что на него внимание обращать. А косяков достаточно нахожу - разбито стекло, слетела стрелка, при отключенном воздухе показывает наличие давления и т.д.

[yelpis 44]

Подскажите пожалуйста, те, у кого СИ уже переведены в И, каким образом происходит дальнейшее обслуживание, проверки на целостность (вдруг у манометра стрелка слетела), журнал учёта? Как потом всё организовано? У нас много СИ, переведённых в И согласно утверждённого руководителем перечня. Но вот что дальше? Замучилась с производственниками, типа это же индикатор, что на него внимание обращать. А косяков достаточно нахожу - разбито стекло, слетела стрелка, при отключенном воздухе показывает наличие давления и т.д.

у меня нет таких СИ, но в документах прописано, что их нужно проверять, т.е. периодически (сами устанавливаете период),проверяете их работоспособность, по тем документам,которые идут в комплекте

[Таля 0]

Подскажите пожалуйста, те, у кого СИ уже переведены в И, каким образом происходит дальнейшее обслуживание, проверки на целостность (вдруг у манометра стрелка слетела), журнал учёта? Как потом всё организовано? У нас много СИ, переведённых в И согласно утверждённого руководителем перечня. Но вот что дальше? Замучилась с производственниками, типа это же индикатор, что на него внимание обращать. А косяков достаточно нахожу - разбито стекло, слетела стрелка, при отключенном воздухе показывает наличие давления и т.д.

у меня нет таких СИ, но в документах прописано, что их нужно проверять, т.е. периодически (сами устанавливаете период),проверяете их работоспособность, по тем документам,которые идут в комплекте

Спасибо!

У меня их тысячи полторы). буду думать

[kenny812 0]

а можно ли перевести в индикаторы СИ на газораспределительном пункте такие как преобразователи давления МИДА(давление газа) и температуры ТСМУ(температура окр.воздуха)?

[yelpis 44]

а можно ли перевести в индикаторы СИ на газораспределительном пункте такие как преобразователи давления МИДА(давление газа) и температуры ТСМУ(температура окр.воздуха)?

ответьте себе на вопрос, измерения которые производят эти СИ, относятся к СГРОЕИ?

Если вы их переведете в СИ, не повлият ли это на безопасность

[kenny812 0]

если смотреть перечень измерений, относящихся сфере ГРОЕИ и производимых при выполнении работ по обеспечению безопасных условий охраны труда, в том числе на опасных производственных объектах, то там указаны измерение температуры воздуха и измерение давления в пневматических системах свыше 1 МПа. В одном филиале сотрудники перевели в индикаторы эти приборы, чтобы сэкономить на поверке,сославшись на РЕКОМЕНДАЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ИНДИКАТОРЫ.ТРЕБОВАНИЯ К ОБОЗНАЧЕНИЮ И КЛЕЙМЕНИЮ.ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ Р Газпром 5.1-2008.

вот я не пойму правомерны их действия или нет? ведь показания давления газа, температуры выведены на систему телемеханики с передачей данных на пульт управления, значит эти СИ имеют нормированные метрологические характеристики.

[yelpis 44]

если смотреть перечень измерений, относящихся сфере ГРОЕИ и производимых при выполнении работ по обеспечению безопасных условий охраны труда, в том числе на опасных производственных объектах, то там указаны измерение температуры воздуха и измерение давления в пневматических системах свыше 1 МПа. В одном филиале сотрудники перевели в индикаторы эти приборы, чтобы сэкономить на поверке,сославшись на РЕКОМЕНДАЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ИНДИКАТОРЫ.ТРЕБОВАНИЯ К ОБОЗНАЧЕНИЮ И КЛЕЙМЕНИЮ.ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ Р Газпром 5.1-2008.

вот я не пойму правомерны их действия или нет? ведь показания давления газа, температуры выведены на систему телемеханики с передачей данных на пульт управления, значит эти СИ имеют нормированные метрологические характеристики.

в Р Газпром 5.1-2008 указано, что

индикатор: Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения.

, если ваши эти СИ переведенные в И, показывают конкретные значения,то они не могут быть индикаторами

[Dots 324]

в Р Газпром 5.1-2008 указано, что

индикатор: Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения.

, если ваши эти СИ переведенные в И, показывают конкретные значения,то они не могут быть индикаторами

Я обычно тоже так объясняю, когда в цехе пытаются перевести в индикаторы приборы давления и температуры. У газа в трубопроводе всегда есть некое давление и температура, это не электрический ток, который может быть, а может не быть. Так что раз приборы стоят, значит надо поверять или калибровать.

[kenny812 0]

Благодарю за ответы.

[gori 5]

в каких документах должно быть отражено как именно должно использоваться СИ,

В проекте. Любой объект начинается с проекта, в том числе и котельная, которая является опасным производственным объектом

.думала на будущее...объектом повышенной опасности котельная наша не является.

Зря сомневались. Очень советую изучить

"Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением". (приказ №116 Ростехнадзора от 25.03.2014).

Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"

Особенно всё, что касается котлов и трубопроводов горячей воды и пара.

Если котел газовый, изучите Приказ Ростехнадзора от 15.11.2013 N 542 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления"

Добрый день!Возникает вопрос.Гл. инженер говорит.что если котельную оформлять не как "котельную", а "распределительный узел" .то проще...но это уже из другой отрасли.наверное..но интересно.почему?Дело всё в том.что наша котельная в стадии лицензирования уже...

Пусть Ваш глав инженер подпишется под док что он переводит в котельной манометры в индикаторы

[andas 0]

, если ваши эти СИ переведенные в И, показывают конкретные значения,то они не могут быть индикаторами

А если эти конкретные значения не важны, а интересует только наличие?