Владимир73 1 Опубликовано 16 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2015 Доброго времени суток всем! Заказчик в ТЗ пишет требование об обеспечении бездемонтажной поверки средств измерений (термопары, датчики давления, расходомеры газа, измеритель концентрации кислорода). Вопросы: существуют ли общепринятые правила/нормы проведения таких поверок? Или это редковстречающееся требование и каждый придумывает что может? Может кто-то подскажет как ориентировочно это можно организовать (я не метролог и занимаюсь этими вопросами от случая к случаю по производственной необходимости, поэтому не знаю как вообще обычно поверяют данные типа оборудования). С датчиками давления, концентрации и расходомерами, на ум, в первую очередь, приходит - отведение линий для дублирующих приборов, куда можно будет устанавливать "эталонное" средство измерения. Я так понимаю, в таком случае надо будет разрабатывать и аттестовывать методику поверки? А термопары так вообще не поверишь, в разных точках даже одного обема температура в принципе может отличаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 16 Ноября 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2015 У меня в "новых публикациях" двумя строчками ниже похожая тема в которой я отписывался. Моя ссылка По существу вашего вопроса. 1. Поверка может быть только для СИ утвержденного типа. 2. Поверка СИ проводится по методике утвержденной при испытаниях и записанной в описании типа на данное СИ. 3. Если в ОТ на СИ указана одна методика, а Вы работаете по своей, то это нарушение. 4. Поверку СИ могут проводить только аккредитованные на это организации и лица. 5. Поверку СИ можно проводить только с помощью аттестованных эталонов. Попробуйте сначала эти пункты довести до сведения разработчиков ТЗ. Общепринято отдавать СИ на поверку в аккредитованную организацию. Но у любого правила есть исключения. Иногда поверитель приезжает на место установки СИ и там его поверяет с помощью переносных средств поверки, если такая поверка предусмотрена в ОТ. Вы можете поискать у поставщиков соответствующих СИ и переносные эталоны для их поверки. Как правило, их называют калибраторами. Наверняка, они вам и насчет бездемонтажной поверки что-нибудь подскажут. Только учтите, что им важно в первую очередь продать свой товар, так что делайте поправку на это. Перепроверьте их информацию. Частенько заказчики применяют красивые слова не понимая их глубинного смысла. Слово пОверка относится к таким красивым словам. Попробуйте доказать, что пОверка это просто бумажка, подтверждающая, соответствие СИ требованиям на момент пОверки. Она не гарантирует, что через день оно таким и останется. Важнее просто периодически пРоверять, исправность СИ. Типа самотестирования компьютера при включении. Судя по перечисленным приборам это похоже на котельную или что-то типа этого. Котельная относится к особо опасным объектам. Поверку СИ ОПО вообще можно проводить только в ЦСМах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 17 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2015 (изменено) ..... Поверку СИ ОПО вообще можно проводить только в ЦСМах. Сейчас это не так. Поверке в ЦСМ подлежат только, см. ПП №250: 31. Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах(Пункт в редакции, введенной в действие с 25 декабря 2012 года постановлением Правительства Российской Федерации от 8 декабря 2012 года N 1270). Изменено 17 Ноября 2015 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Владимир73 1 Опубликовано 17 Ноября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2015 3. Если в ОТ на СИ указана одна методика, а Вы работаете по своей, то это нарушение. А нельзя для СИ утвержденного типа разработать свою МП, аттестовать ее и проводить поверку по своей МП,а не по той, которая указана в ОТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 241 Опубликовано 17 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2015 3. Если в ОТ на СИ указана одна методика, а Вы работаете по своей, то это нарушение. А нельзя для СИ утвержденного типа разработать свою МП, аттестовать ее и проводить поверку по своей МП,а не по той, которая указана в ОТ? В соответствии с законом методика поверки устанавливается при утверждении типа СИ. 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2015 3. Если в ОТ на СИ указана одна методика, а Вы работаете по своей, то это нарушение. А нельзя для СИ утвержденного типа разработать свою МП, аттестовать ее и проводить поверку по своей МП,а не по той, которая указана в ОТ? Можно, если вы выполните все процедуры утверждения типа СИ с новой МП. Это деньги, время, и ограниченный список СИ с их заводскими номерами. Тогда вы получаете СИ утвержденного типа с др рег № в ФИФ по ОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 17 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2015 (изменено) 3. Если в ОТ на СИ указана одна методика, а Вы работаете по своей, то это нарушение. А нельзя для СИ утвержденного типа разработать свою МП, аттестовать ее и проводить поверку по своей МП,а не по той, которая указана в ОТ? Вам придется проводить испытания в целях утверждения типа или измерительной системы, или отдельно каждого измерительного канала (ИК) - это как Вы сами решите вместе с заказчиком, т.к. Вы не сможете использовать свои датчики без построения измерительной системы (см. ГОСТ Р 8.596) - а это новое СИ, если Вы будете использовать ИК этой системы в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Вот в методике поверки этой системы Вы и предусмотрите все особенности поверки как каналов, у которых можно добраться до датчиков, так и каналов, у которых такой возможности нет.... Изменено 17 Ноября 2015 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
7 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.