Росстандарт

[Ждановский Ю.Я. 199]

Вот теперь начнется !!! Как говорил Райкин: "У нас такое будет! А нас парохода! ...". ну и т.д.

А удостоверять-то будет комиссия... Ее надо командировать, встретить, ну и т.д.

[Влдмир 90]

8 часов назад, efim сказал:

Р-М сообщает:

17 Января 2019

«Сделано в РФ». Производители СИ получат поддержку государства

Государство намерено воссоздать высококонкурентное производство измерительной техники, предоставляя отечественным производителям поддержку на внутренних рынках сбыта. Не трудно спрогнозировать, что в такой ситуации недобросовестные поставщики начнут прибегать к жульнической «перемаркировке», выдавая  импортные изделия за  отечественные. Чтобы исключить практику  такого мошенничества, в порядок проведения испытаний СИ в целях утверждения типа  вносятся соответствующие  изменения. Метрологам вменяется в обязанность удостоверять  декларируемое российское происхождение СИ их проверкой на соответствие специальным критериям «российского признака». В свидетельстве об утверждении типа СИ их российское происхождение будет удостоверяться кодом «РФ».  Приборы и измерительная техника, произведенные за пределами РФ, будут идентифицироваться кодом «ОС», что означает «остальные страны».

Маниловщина. Вместо "воссоздания высококонкурентного производства" мы получим в лучшем случае хуже и дороже. А в худшем вообще ни чего не получим, кроме лишней головной боли, доп. расходов и наклейки «РФ».

Авторы данной инициативы в курсе что уже существуют критерии и процедура отнесения к продукции, произведенной в Российской Федерации? ( Постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 2015 г. № 719 «О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации»)

И занимаются оценкой этих критериев Минпромторг и торговопромышленная палата. А не какие то метрологи участвующие в работе по утверждении типа.

[Ника 1 240]

В Saturday, December 15, 2018 в 07:12, efim сказал:

Отрицательное закл на проек о вн изм в пр 1815, наверное, ничего страшного, т. к. в связи с цифровизацией и Аршином, пришлось бы все равно внести еще немало изменений

Пр 1815. Отр закл на проект о вн изм.docx

Интересно тогда что же приняли, и послали в Минюст

Цитата

Приказ Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329

"О внесении изменений в Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 2 июля 2015 г. N 1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке"

 

[bonifadzee 25]

17 часов назад, Ника сказал:

Приказ Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329

"О внесении изменений в Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 2 июля 2015 г. N 1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке"

 

Есть у кого то почитать этот приказ? Разместите в теме

[rmetr 246]

В 17.01.2019 в 10:43, Влдмир сказал:

Маниловщина. Вместо "воссоздания высококонкурентного производства" мы получим в лучшем случае хуже и дороже. А в худшем вообще ни чего не получим, кроме лишней головной боли, доп. расходов и наклейки «РФ».

Письмо с разъяснениями Росстандарта. (в приложении)

Похоже что с конца ноября все получают ОС. 

Есть ли уже процедура получения заключения Минпромторга России о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации ?

РФ и ОС.pdf

[Влдмир 90]

В 22.01.2019 в 12:41, rmetr сказал:

...

Похоже что с конца ноября все получают ОС. 

Есть ли уже процедура получения заключения Минпромторга России о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации ?

....

Процедура есть. Запутанная, мало кому понятная, но есть.. Вопрос в другом - зачем это, для СИ еще усложнять процедуру? Что бы  сократить процент российских СИ на рынке?

Есть утв. тип с буквами ОС, потому что на момент утверждения не было у заявителя заключения Минпромторга. Через месяц появляется заключение МПТ - единственный законный критерий. И причем здесь какие буквы в ОТ?  Логичнее в ОТ ставить буквы "РФ" только при наличии уведомления Росстандарта о начале производства СИ.

А вот Минпромтог, для СИ, в качестве одного из критериев признания продукции произведенной в РФ, должен требовать наличие уведомления Росстандарта о начале производства СИ.

 А так имитация деятельности, которая не способствует решению проблемы, а наоборот создает дополнительные препятствия. 

[kot1967 183]

4 часа назад, Влдмир сказал:

Процедура есть. Запутанная, мало кому понятная, но есть.. Вопрос в другом - зачем это, для СИ еще усложнять процедуру? Что бы  сократить процент российских СИ на рынке?

Ну вообще-то, как я понимаю разговор шел  про "переклеивание шильдиков" нашими псевдопроизводителями на чисто импортных СИ. По моей специфике таковых 20% рынка.   Если процедура утверждения типа  просто закроет возможность "производства" таких СИ,   Этого будет достаточно. С какой целью создаются такие  псевдоотечесвенны приборы  и насколько это выходит за рамки законодательства РФ  вопрос отдельный. 

[Ждановский Ю.Я. 199]

В 22.01.2019 в 12:41, rmetr сказал:

Похоже что с конца ноября все получают ОС.

Еще НИКТО не получил РФ, у всех, в т.ч. и у импорта ОС !!!

И пусть делают статистику по странам.

[evGeniy 1 028]

5 часов назад, kot1967 сказал:

Если процедура утверждения типа  просто закроет возможность "производства" таких СИ,   Этого будет достаточно. С

Каким образом закроет? И что это даст?

[kot1967 183]

1 час назад, evGeniy сказал:

Каким образом закроет? И что это даст?

Не утвердит тип. Или по-вашему  существование в "сферах" СИ  "производитель" которого не имеет доступа  ни к программным, ни к метрологическим настройкам прибора это нормальное явление? 

[rmetr 246]

13 часов назад, Влдмир сказал:

А так имитация деятельности, которая не способствует решению проблемы, а наоборот создает дополнительные препятствия. 

Согласен!

 

8 часов назад, kot1967 сказал:

Ну вообще-то, как я понимаю разговор шел  про "переклеивание шильдиков" нашими псевдопроизводителями на чисто импортных СИ

Что-то мне кажется что если очень захотеть, то и переклеиватели шильдиков смогут получить РФ. Т.е. балагана не избежать.

[efim 1 745]

В инете (м/б уже был приказ минпромторга):

проект критериев

Изменено 24 Января 2019 пользователем efim

[evGeniy 1 028]

1 час назад, kot1967 сказал:

Не утвердит тип. 

А с чего Вы это взяли? Читайте внимательно. Вся эта затея для дополнительных двух буковок в свидетельстве РФ

[Влдмир 90]

10 часов назад, kot1967 сказал:

Ну вообще-то, как я понимаю разговор шел  про "переклеивание шильдиков" нашими псевдопроизводителями на чисто импортных СИ. По моей специфике таковых 20% рынка.   Если процедура утверждения типа  просто закроет возможность "производства" таких СИ,   Этого будет достаточно. С какой целью создаются такие  псевдоотечесвенны приборы  и насколько это выходит за рамки законодательства РФ  вопрос отдельный. 

Если есть заключение Минпромторга, о признании прдукции произведенной в РФ, это окончательный критерий. Кто там чего ппосле этого переклеивает, не  Росстандарту решать. Все недовольные пишите жалобы в Минпромторг.

ps. Это все от того чтолюбят у нас заниматься чужими проблемами.

А лучше если бы занимались своими. Еще лучше если бы между различными структурами налаживалось взаимодействи, а не изобретали бы каждый свой "велосипед". 

 

[Фёдоров_Ф 298]

6 часов назад, efim сказал:

В инете (м/б уже был приказ минпромторга):

проект критериев

Ссылка очень  общая. А там ещё искать и искать...

Может быть конкретизируете?

[efim 1 745]

7 часов назад, Фёдоров_Ф сказал:

Ссылка очень  общая. А там ещё искать и искать...

Может быть конкретизируете?

Тогда так:

prez-ksian-151117-1.pdf

[efim 1 745]

еще (есть небольш изм уже 2019 г про насосы и т д, вроде не опубл с этим изм, но есть и др: 2, 9 августа, 23 ноября 2016 г., 17 января, 10 мая, 22, 27 июня, 12 июля, 20, 30 сентября, 22 декабря 2017 г., 13 марта, 16 июня, 23 июля, 6, 7, 28 августа, 17 октября, 29 декабря 2018 г., а К+ отправил только эту ред ):

Постановление Правительства РФ от 20.09.2017 N 1135
(ред. от 16.06.2018)
"Об отнесении продукции к промышленной продукции, не имеющей произведенных в Российской Федерации аналогов, и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
(вместе с "Правилами отнесения продукции к промышленной продукции, не имеющей произведенных в Российской Федерации аналогов", "Требованиями к организациям, осуществляющим экспертизу определения отличий параметров продукции от параметров произведенной в Российской Федерации промышленной продукции", "Правилами проведения отбора организаций, осуществляющих экспертизу определения отличий параметров продукции от параметров произведенной в Российской Федерации промышленной продукции", "Методикой определения размера платы за оказание необходимой и обязательной услуги по экспертизе определения отличий параметров продукции от параметров произведенной в Российской Федерации промышленной продукции", "Правилами выдачи заключения о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации")

ПП от 20.09.17 1135 прод произв в РФ.docx

[kot1967 183]

13 часов назад, Влдмир сказал:

Это все от того что любят у нас заниматься чужими проблемами.А лучше если бы занимались своими. 

Так к слову..... напомню (ибо как я понимаю подзабылось уже), что раньше при утверждении типа из ГЦИ СИ   приезжал представитель  и проверял условия производства этого самого чертова СИ. Ну как бы логично, не? Вопросы кто и что там  производит снимались  автоматически,  Почему-то  сейчас о необходимости такого выезда, я не слышал. Ну а как это же блин такие расходы!, мы же будем неконкуренты на рынке!   А за бумажные СМК сотни тысяч отстегивать нормально?  

Так,что лучше всего чтобы все просто выполняли свою работу как положено.

[Влдмир 90]

3 часа назад, kot1967 сказал:

Так к слову..... напомню (ибо как я понимаю подзабылось уже), что раньше при утверждении типа из ГЦИ СИ   приезжал представитель  и проверял условия производства этого самого чертова СИ. Ну как бы логично, не? 

Логично.

3 часа назад, kot1967 сказал:

Вопросы кто и что там  производит снимались  автоматически, 

Это было советское время. Когда комплектующие, материалы на 99,9999....% были советские. Вопрос о стране происхождения не стоял в принципе. И выездной контроль задачу установления страны производителя перед собой не ставил. 

3 часа назад, kot1967 сказал:

Почему-то  сейчас о необходимости такого выезда, я не слышал. Ну а как это же блин такие расходы!, мы же будем неконкуренты на рынке!   А за бумажные СМК сотни тысяч отстегивать нормально?  

Теоретически, если существует уведомление о начале производства, то и контроль должен быть. То что он может быть, в большинстве случаев, "бумажный" - так это другой вопрос.

3 часа назад, kot1967 сказал:

Так,что лучше всего чтобы все просто выполняли свою работу как положено.

Вот об этом то и речь. С таким же успехом данную проблему можно повесить на таможню, психдиспансер, спортлото....

PS. Против лома нет приема. Против формулировки " допускается ужесточение требований в ниже стоящих документах, относительно требований изложенных в основополагающем документе" - нет возражений.. Прикрываясь этой формулировкой принимаются не эфективные решения, создающие препятствия в работе.

Вот и в данном случае. Росстандарт занимается СИ, ну пусть и страну происхождения контролируют заодно (все равно работой не перегружены) хуже не будет.

Но эфективность контроля определяется его качеством, а не количеством...

[evGeniy 1 028]

4 часа назад, kot1967 сказал:

раньше при утверждении типа из ГЦИ СИ   приезжал представитель  и проверял условия производства этого самого чертова СИ. Ну как бы логично, не?

 

2 минуты назад, Влдмир сказал:

Логично

А что Вы хотели бы увидеть у производителя АИСКУЭ? Какое производство?

[Фёдоров_Ф 298]

5 часов назад, efim сказал:

Тогда так:

prez-ksian-151117-1.pdf

Спасибо.

Конечно вызывает вопросы

Цитата

2.2 Доля отечественных комплектующих в составе изделия:

- программное обеспечение (включая прикладное ПО средств измерений и автоматизации) не менее 100%

А как-же "свободное" ПО? Или можно использовать всё из реестра "отечественного" ПО?

P.S. Окончательно бесят такие "электронные документы", в которых текст = картинка без возможности поиска и копирования.

[Фёдоров_Ф 298]

6 минут назад, evGeniy сказал:

А что Вы хотели бы увидеть у производителя АИСКУЭ? Какое производство?

Как в проекте:

4.1 Наличие собственных проектно-конструкторских подразделений /групп в составе:

- конструкторское бюро;

- группа технологического проектирования;

- группа по разработке электроэнергетики; ()

- группа автоматизации..;

- группа конструкторского сопровождения технологии;

- группа авторского надзора.

Куда делись "стопроцентные" программисты?

[Влдмир 90]

11 минут назад, evGeniy сказал:

 

А что Вы хотели бы увидеть у производителя АИСКУЭ? Какое производство?

Соответствующее.

[evGeniy 1 028]

1 час назад, Влдмир сказал:

Соответствующее.

Чему? Стол и стул?

[Metertester 93]

1 час назад, Влдмир сказал:

1 час назад, evGeniy сказал:

 

А что Вы хотели бы увидеть у производителя АИСКУЭ? Какое производство?

Соответствующее.

Грубо говоря, производитель АИИС КУЭ это системный интегратор. С дальнейшим УТ СИ (АИИС КУЭ) в Росстандарте. Интегратор российский? Производство российское!