Перейти к контенту

Росстандарт


2 493 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, efim сказал:

Всего 31 ГПС в конце года получим. Для удобства, 2 файла объединил в 1.

Давно хотел сказать спасибо efim, за его работу по выкладыванию огромного количества документов. Лайки ставлю, но думаю надо и словом отметить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Dots сказал:

Давно хотел сказать спасибо efim, за его работу по выкладыванию огромного количества документов. Лайки ставлю, но думаю надо и словом отметить.

Во всем поддерживаю! Большое спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, efim сказал:

Так что скучать не придется, все время надо будет переоформлять аттестацию эталонов.

Получается когда выходит новая ГПС нужно переаттестовывать эталоны? или что значит переоформлять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Оксана Долгая сказал:

Получается когда выходит новая ГПС нужно переаттестовывать эталоны? или что значит переоформлять?

когда выходит новая ГПС нужно переаттестовывать эталоны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Оксана Долгая сказал:

Получается когда выходит новая ГПС нужно переаттестовывать эталоны? или что значит переоформлять?

Недавно на форуме был опубликован ответ УМ Росстандарта, если не успели скачать - прилагаю.

В ответе  все расписано, но как я думаю, с такой разницей,  что всперва надо аттестовать и утвердить Э по новой ГПС, только потом написать о непригодности Э по старой ГПС.

А то можно остаться на очень долгое время без утвержденного Э.

УМ о поряд переатт Э в св с изм ГПС.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/5531

Цитата

МОСКВА, 20 ноября 2018 г. – Российские приборостроители и производители измерительной техники получат поддержку государства на внутренних рынках сбыта. Необходимые для этого решения, принятые Минпромторгом России, легли в основу изменений в порядок проведения испытаний средств измерений в целях утверждения типа.

Специальные критерии оценки позволят подтвердить соответствие продукции отечественного производителя «российскому признаку». В свидетельстве об утверждении типа средств измерений это будет отражено в виде специального кода – «РФ».  Все приборы и измерительная техника, произведенные за пределами страны, будут идентифицированы кодом – «ОС» (остальные страны).

Нередко конкурентами российских производителей измерительной техники на рынке госзакупок выступают поставщики импортной продукции, осуществившие ее «перемаркировку» на отечественную. Новые правила позволят защитить российских приборостроителей от недобросовестной конкуренции. 

Практическую реализацию и взаимодействие с производителями будет осуществлять Росстандар

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19.02.2019

РЕШЕНИЕ

семинара-совещания главных метрологов и ведущих специалистов по метрологии

«Измерения, испытания, контроль

на промышленных предприятиях Тюменской области –

состояние, тенденции и перспективы»

06-07 февраля 2019г.

( г. Тюмень)

 

Заслушав представленные доклады, участники семинара-совещания решили:

1. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться в Росстандарт с предложением приведения норм точности ГОСТ Р 8.733-2011«Государственная система обеспечения единства измерений. Системы измерений количества и параметров свободного нефтяного газа. Общие метрологические и технические требования» в соответствие с нормами точности Приказов Минэнерго России от 15.03.2016 г. №179 и от 24.04.2018 г. №306, «Правилами учета газа»;

2. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться в ФГУП «ВНИИР» с целью получения разъяснений по применению в качестве эталонного средства поверки плотномера МД-02 при проведении поверки преобразователей плотности поточных в соответствии с методикой поверки МИ 2816-2012 «Рекомендация. Государственная система обеспечения единства измерений. Преобразователи плотности поточные. Методика поверки на месте эксплуатации»;

3. рекомендовать предприятиям, эксплуатирующим испытательное оборудование провести анализ имеющихся у них в наличии программ аттестации и методик аттестации на соответствие требованиям п. 8 ГОСТ Р 8.568-2017 «Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения»;

4. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться к ФГУП «ВНИИР» с вопросом о соответствии метода определения объема и расхода газа при рабочих условиях к стандартным условиям реализованного в счетчиках газа Принц-М, регистрационный номер в ФИФ № 70181-18; УБСГ, регистрационный номер в ФИФ № 64605-16; АГАТ-М, регистрационный номер в ФИФ № 65039-16, методу, описанному в ГОСТ 8.611-2013 в связи с присутствием данной информации в описаниях типа на средства измерений, но отсутствии в их составе средств измерений давления.

5. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться в Росстандарт за разъяснениями правомерности отказа ЦСМ владельцам средств измерений (в соответствии с требованиями «Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке»), а именно в поверке при предоставлении средств измерений без формуляров (паспортов) учитывая, что восстановление (получение) дубликата формуляра (паспорта) невозможно ввиду ликвидации предприятия-изготовителя или других причин, а также в восстановлении документального подтверждения результата поверки при утере формуляра (паспорта) в межповерочный интервал, в случаях, когда методикой поверки оформление результатов предусматривается только записью в вышеуказанных документах;

6. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» проработать вопрос о необходимости и целесообразности изготовления Государственных стандартных образцов плотности жидкости (в связи с вводом в эксплуатацию вторичного эталона единицы плотности жидкости) для предприятий и организаций нефтегазовой и других отраслей промышленности. Доложить о ходе работ на семинаре-совещании главных метрологов и ведущих специалистов Тюменской области, ХМАО-Югры и ЯНАО в 2020 г.

7. отметить актуальность Методических рекомендаций по планированию номенклатуры стандартных образцов № 10-751 от 29.11.2018 г.  для формирования Единой межведомственной программы по созданию стандартных образцов.  В целях повышения эффективности реализации п. 29 дорожной карты по выполнению Плана мероприятий по реализации Стратегии обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 г., рекомендовать предприятиям региона оказать содействие ГССО в проведении анализа и прогнозировании потребностей предприятий в выпускаемых типах стандартных образцов состава и свойств веществ и материалов;

8. принять к сведению и считать полезной информацию о деятельности              ФГУП «ВНИИР» по развитию технической и нормативной базы передачи единиц расхода и количества жидких и газообразных сред. Поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» информировать метрологическое сообщество региона о практической реализации поверочных схем и методов передачи единиц величин рабочим эталонам и средствам измерений.

9. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться к производителям средств измерений (АО «Промышленная группа «Метран», ООО «Иокогава Электрик СНГ») и испытательным центрам (ФБУ «Челябинский ЦСМ», ФГУП «ВНИИМС») с предложением предусмотреть в методиках поверки на преобразователи давления возможность присвоения по результатам поверки средств измерений любых пределов погрешностей из ряда пределов погрешностей, указанных в описаниях типа по требованию заявителя, обусловленному метрологическими, технологическими, экономическим требованиями вследствие широкого применения в нефтяной и газовой промышленности региона высокоточных преобразователей давления, причем зачастую не из-за высокой точности, а из-за высокой степени надежности;

10. принять предложенную стратегию развития ФБУ «Тюменский ЦСМ» с учетом предложений участников семинара-совещания по направлениям развития технического оснащения Центра. Подготовить доклад к семинару-совещанию главных метрологов и ведущих специалистов по метрологии 2020 г. с отчетом о проделанной в рамках реализации плана развития ФБУ «Тюменский ЦСМ» работе и предварительных результатах;

11. признать высокую значимость и необходимость развития направления по разработке первичных референтных методик и референтных методик измерений, как неотъемлемой части государственной системы по обеспечению единства измерений в РФ, обеспечивающей метрологическое обеспечение в областях неохваченных государственными первичными эталонами единиц величин, и общее повышение точности измерений в РФ;

12. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» пригласить на семинар-совещание                  в 2020 г. специалиста ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева» с  докладом на тему обеспечения единства измерений плотности жидкости;

13. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» пригласить на семинар-совещание                                      в 2020 г. специалиста ФГУП «ВНИИР» с  докладом на тему обеспечения единства измерений влагосодержания нефти и нефтепродуктов;

14. рекомендовать предприятиям и организациям обратить внимание на процедуру подтверждения соответствия в национальной системе сертификации как инструмент решения проблемы качества выпускаемой продукции и весомого повышения ее привлекательности на рынке;  

15. принять к сведению информацию о современных метрологических решениях от компаний, принявших участие в семинаре-совещании, а именно: ООО «ЭлМетро-Инжиниринг», ООО «КРОНЕ Инжиниринг», ЗАО «ЭМИС», АО «ВИКА МЕРА», ООО «Эмерсон», ООО «Метрология-Комплект», АО «Экоресурс», АО «Теккноу», ООО «Альфапаскаль», ООО «Элион-Тюмень», ООО «ТЭК-Тех» признав высокий уровень представляемой компаниями продукции;

16. принять ценовую политику ФБУ «Тюменский ЦСМ» соответствующей современным экономическим тенденциям и рассматривать ее в 2019 г. в качестве исходной основы для формирования договорных отношений;

17. рекомендовать организатору семинара-совещания опубликовать итоги семинара-совещания в средствах массовой информации и на официальном сайте ФБУ «Тюменский ЦСМ»;

18. признать целесообразным и продолжить практику ежегодного проведения подобного мероприятия, ориентированного на обсуждение и обмен опытом между специалистами в области метрологии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.02.2019 в 01:56, efim сказал:
19.02.20195. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться в Росстандарт за разъяснениями правомерности отказа ЦСМ владельцам средств измерений (в соответствии с требованиями «Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке»), а именно в поверке при предоставлении средств измерений без формуляров (паспортов) учитывая, что восстановление (получение) дубликата формуляра (паспорта) невозможно ввиду ликвидации предприятия-изготовителя или других причин, а также в восстановлении документального подтверждения результата поверки при утере формуляра (паспорта) в межповерочный интервал, в случаях, когда методикой поверки оформление результатов предусматривается только записью в вышеуказанных документах;

Хороший вопрос и очень бы хотелось увидеть ответ Росстандарта

В 27.02.2019 в 01:56, efim сказал:
19.02.20199. поручить ФБУ «Тюменский ЦСМ» обратиться к производителям средств измерений (АО «Промышленная группа «Метран», ООО «Иокогава Электрик СНГ») и испытательным центрам (ФБУ «Челябинский ЦСМ», ФГУП «ВНИИМС») с предложением предусмотреть в методиках поверки на преобразователи давления возможность присвоения по результатам поверки средств измерений любых пределов погрешностей из ряда пределов погрешностей, указанных в описаниях типа по требованию заявителя, обусловленному метрологическими, технологическими, экономическим требованиями вследствие широкого применения в нефтяной и газовой промышленности региона высокоточных преобразователей давления, причем зачастую не из-за высокой точности, а из-за высокой степени надежности;

Тоже нужное дело, хорошо бы если реализуется

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

ГОСТ вступает в силу

20.02.2019 Точка зрения

Руководитель Росстандарта в интервью "Российской газете" рассказал о введении штрафов за обман с ГОСТами, проверках на недовес и недолив, масштабной ревизии экзотических сертификатов, а также об отмене поверочной повинности населения.

 

Поверочное рабство отменяется

Первый шаг к отмене поверочного рабства сделан: недавно принят закон об интеллектуальном учете электроэнергии - новые счетчики будут проверять сами поставщики ресурса (не путать поверку с ежемесячным снятием показаний счетчиков).

- Позиция Росстандарта - такие же решения, как по электросчетчикам, нужно принимать последовательно по всем направлениям учета коммунальных ресурсов, - сказал Алексей Абрамов. - То есть и по воде, и по теплу, и по газу. Сейчас ситуация с бытовыми счетчиками вывернута наизнанку. Это как если бы у вас существовала обязанность приходить на рынок со своими весами, да еще выслушивать требования продавца, чтобы ваши весы были поверены... Нет, точность показаний должен обеспечивать поставщик - достаточно, что потребитель платит за потребляемые ресурсы. Поэтому вместе с минпромторгом, минстроем и минэкономразвития мы будем в этом году инициировать поправки, которые полностью освободят граждан от того, что уже известно как "поверочное рабство" - обязанности следить за корректностью показаний приборов учета коммунальных ресурсов. Единственное, что в случае принятия поправок потребуется от собственников или арендаторов жилья, - обеспечить доступ к внутридомовым счетчикам для специалистов ресурсоснабжающей или управляющей компании.

На товарах появится знак гарантии от недовеса и недолива

На потребительских товарах в этом году начнет появляться новый элемент маркировки, гарантирующий, что объем расфасованной продукции находится в пределах допустимой погрешности и для покупателя соответствует фактически заявленному.

- Скажем, если в единичном случае в литровой бутылке подсолнечного масла окажется только 985 мл, то есть "недолив" составит менее 1,5%, это можно будет объяснить случайностью, - пояснил Алексей Абрамов. - Но если меньше положенного литра окажется уже в каждой бутылке из партии, выставленной на продажу, налицо систематический недолив.

По его словам, если недовес или недолив превышает 3%, то это уже настоящее мошенничество.

- При объеме упаковки более 15 килограммов или литров можно "понять и простить" погрешность веса в 1%, - говорит руководитель Росстандарта. - То есть 50-килограммовый мешок сахара можно будет продавать только, если в нем недостает до 500 граммов веса, и то не во всех случаях. Ситуации систематического недовеса или недолива Росстандарт будет отслеживать и обязательно на них жестко реагировать.

Производителям предложат добровольно подтвердить соответствие веса и объема заявленному. Метрологические требования к упаковкам товаров и к методам испытаний на соответствие нормам будут утверждены в форме национальных стандартов (ГОСТов) до конца марта. С их введением в действие появится возможность сертифицировать товар в Национальной системе сертификации (в нее входят лаборатории Росстандарта) на полноту содержимого фасовки. Товар, прошедший испытания на недовес или недолив, будет маркироваться буквой "Ф" до тех пор, пока производитель будет выдерживать необходимые требования. Насколько массовой станет новая сертификация, во многом зависит от торговых сетей, считает Абрамов, - "будут ли они принимать товары с "недовесом" или, чтобы не отвечать за чужой обман, требовать их перемаркировку".

За лживые ссылки на ГОСТы введут крупные штрафы

Росстандарт предлагает ввести отдельный состав административного правонарушения за недостоверную маркировку продукции ГОСТами - оборотный штраф от 1 процента годовой выручки компании-нарушителя и 3 процентов при повторном нарушении. Алексей Абрамов считает необходимым и наделение Росстандарта соответствующими контролирующими полномочиями.ения Егорова

- Когда в 2018 году (в результате введения оборотных штрафов, - прим. "РГ") средний штрафной чек на топливном рынке вырос с 60 тысяч до 560 тысяч рублей, это заставило многих владельцев АЗС задуматься, стоит ли нарушать в принципе. При этом доля некондиционного топлива снизилась на рынке в два раза. Мы лишний раз убедились: до тех пор, пока санкции не привязаны к выручке, неадекватно низкие штрафы не могут исправить ситуацию коренным образом. Особенно в условиях жестких ограничений для контролирующих органов, которые сейчас установлены. Мы не так часто вмешиваемся в хозяйственную деятельность на рынке, чтобы при этом еще гладить нарушителя по голове и говорить: ты, мол, штраф в 10 тысяч заплати, и мы больше к тебе претензий не имеем.

Астрологи, гадалки и маги останутся без документов

Росстандарт планирует масштабную ревизию систем добровольной сертификации и будет проводить экспертизу новых систем перед включением в государственный реестр. Такое право ведомству дадут поправки в закон о техрегулировании, ожидающие второго чтения в Госдуме. В реестре Росстандарта есть много экзотических систем сертификации, в том числе эзотерические.

- Cегодня юридически мы не можем отказать в регистрации таких систем, на это просто нет оснований, - сказал Алексей Абрамов. - На практике рано или поздно находятся умники, которые используют это в корыстных и даже противоправных целях, умудряясь при этом прикрываться именем государства.

Абрамов добавил, что существующее положение дел может привести к ситуации "полного абсурда, когда на гербовой бумаге начнут сертифицировать не только медиумов и магов, но даже то, что противоречит нормам морали или прямо запрещено законом".

Владельцам двух тысяч добровольных систем, которые уже зарегистрированы в госреестре, после принятия закона будет дан год на то, чтобы пройти перерегистрацию по новым правилам.

 


Мошенничество

"Ваш счетчик на воду аннулирован"

Мошенники виртуозно пользуются тем, что поверка счетчиков коммунальных ресурсов (отслеживание сроков поверки и поиск компании-поверителя) все еще вменена в обязанность граждан.

"Ваш счетчик на воду аннулирован" - эта фраза, и еще, конечно, угрозы начислить плату по нормативу заставляют жителей в прямом смысле выбрасывать деньги на ветер.

Чтобы не стать жертвой мошенников, в Росстандарте советуют помнить следующее.

Межповерочный интервал счетчика воды указан в паспорте прибора учета. Первый межповерочный интервал начинается с даты поверки прибора на заводе-изготовителе, а не с даты его ввода в эксплуатацию.

В случае утери паспорта прибора учета или свидетельства о поверке узнать дату очередной поверки можно в управляющей компании, которая обслуживает дом. Информация об этой дате также может содержаться в квитанциях на оплату коммунальных услуг.

Общий срок службы прибора также указан в его паспорте. В среднем для счетчика горячей воды он составляет 5 лет, холодной - 6 лет.

Перед заменой счетчика рекомендуется осуществить его поверку - если прибор признан пригодным для эксплуатации, переустанавливать его не обязательно как минимум до следующей поверки.

 

Российская газета - Неделя № 39(7797)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, efim сказал:

новые счетчики будут пРоверять сами поставщики ресурса (не путать поверку с ежемесячным снятием показаний счетчиков).

Так проверять будут поставщики ресурса или поверять?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
7 часов назад, efim сказал:

недавно принят закон об интеллектуальном учете электроэнергии - новые счетчики будут проверять сами поставщики ресурса

336834_original.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Борисыч опередил.

Но. Надеюсь они додумаются в законе дописать что не только поверка, но и замена.

Изменено пользователем Evgeniy K.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Evgeniy K. сказал:

...не только поверка, но и замена.

Любой каприз за ваши деньги...

И лишний повод повышения тарифов.

9 часов назад, efim сказал:

...обеспечить доступ к внутридомовым счетчикам для специалистов ресурсоснабжающей или управляющей компании

А будут ли среди них поверители - большой вопрос.

И "поверка" может стать ещё более "бумажной".

Тут кто-то делился информацией, что со временем из-за осадка на крыльчатке счетчика, он крутится быстрее. И зачем УК его менять? Ставим в протоколе поверки - годен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

Любой каприз за ваши деньги...

И лишний повод повышения тарифов.

А будут ли среди них поверители - большой вопрос.

И "поверка" может стать ещё более "бумажной".

Тут кто-то делился информацией, что со временем из-за осадка на крыльчатке счетчика, он крутится быстрее. И зачем УК его менять? Ставим в протоколе поверки - годен.

У УКашек так и будет. Кто их проверит? Общедомовые поверены и досвидос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Evgeniy K. сказал:

У УКашек так и будет. Кто их проверит? Общедомовые поверены и досвидос.

А гражданам будет плевать. Плачу по водомерам и ладно, а поверены или нет - плевать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

А гражданам будет плевать. Плачу по водомерам и ладно, а поверены или нет - плевать

И всех после этого посадят на средний расход, исчисляемый общим расходом по дому, деленным на количество жильцов в доме.

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геометр сказал:

И всех после этого посадят на средний расход, исчисляемый общим расходом по дому, деленным на количество жильцов в доме.

По сути да, но каждый будет свято верить, что платит по водомеру

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:
3 часа назад, Геометр сказал:

И всех после этого посадят на средний расход, исчисляемый общим расходом по дому, деленным на количество жильцов в доме.

По сути да, но каждый будет свято верить, что платит по водомеру

И  Вы в их числе? :rolleyes:

P.S. Вся надежда на ФАС https://www.rbc.ru/politics/11/03/2019/5c8642469a79474a80e137ba 

Цитата

«Граждане в большинстве своем по большинству коммунальных позиций давно переплачивают больше 100% себестоимости. И все эти разговоры, что мы какие-то там убогие, недоплачиваем этим коммунальным монстрам, — это все чушь собачья. Мы давно им все переплачиваем. Они на это дело содержат различного рода рестораны, дома отдыха для себя, охотничьи заимки»

Глава антимонопольной службы подчеркнул, что на сегодняшний день примерно три четверти российских регионов переплачивают за предоставление ЖКУ, а остальные — около одной четверти — имеют заниженные тарифы.

Ваш регион в какой "четверти": 3/4 или 1/4 :unknw:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

И  Вы в их числе? :rolleyes:

Так ведь удобней ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
48 минут назад, evGeniy сказал:

Так ведь удобней ;)

Да! 

Недавно пришли две моложавые женщины со сбором подписей от жильцов чтоб за отопление  платить не УК а непосредственно Теплоэнерго. Спрашиваю - наверное потом заставитк счетчики ставить? 

Отвечают - конечно.

Говорю - Мадамы , а Вы знаете что на двух комнатную квартиру в нашем доме нужно будет поставить ЧЕТЫРЕ счетчика? И регулировать все равно будет невозможно, нужно будет менять всю разводку стояков? 

Глазками хлоп..хлоп... ножками топ..топ... ручками шлеп...шлеп...

Поясняю - Мадамы , дом постройки 1966 года... в нем  так все сделано .. это Вы сейчас получили от Теплоэнерго новые квартирки  в новых домах, где уже полотенце сушитель в ванной работает круглый год... а в наших домах только когда отопление дадут... и для него своц отдельный стояк, и соответственно свой отдельный счетчик нужно будет.

А горячая вода утром зимой, когда на улице минус 20 град.С. появляется  через 15...20 минут когда на полную напор включишь...:tongue:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

полотенце сушитель в ванной работает круглый год... а в наших домах только когда отопление дадут... и для него своц отдельный стояк, и соответственно свой отдельный счетчик нужно будет.

Странно, у меня всегда это был стояк с горячей водой ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, evGeniy сказал:

Странно

 

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

дом постройки 1966 года

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...