1 135 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Дата публикации: 08.02.2018

МОСКВА, 8 февраля 2018 г. – Проблема недолива топлива на АЗС была поднята на  совещании в Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) под председательством заместителя главы ведомства Алексея Кулешова.

В обсуждении темы приняли участие представители Генеральной прокуратуры Российской Федерации, общественных объединений «Федерация автовладельцев России» и «Гражданский контроль качества топлива»,  Российского топливного союза, предприятий-производителей и поставщиков оборудования для АЗС, организаций топливного рынка, в частности компаний Лукойл, ГазпромНефть, Роснефть, Транс-АЗС, Петербуржская топливная компания и др.

Обращения граждан по вопросам недолива топлива на АЗС поступают в Росстандарт как в орган исполнительной власти, отвечающий за метрологический надзор.

На совещании обсуждались вопросы действующей нормативной правовой базы в сфере обеспечения единства измерении при отпуске топлива в рознице и технических возможностей недобросовестных поставщиков оборудования и АЗС.

«Наряду с реализацией некачественного топлива недобросовестные АЗС используют и другие возможности – нормативные и технологические – для обмана потребителей путем недолива топлива и получения за их счет дополнительных доходов. Также известно, что поставщики часто «дооснащают» оборудование по заказу его пользователей технической возможностью недолива при отпуске топлива. Эта проблема должна решаться не только на уровне самих АЗС, а более комплексно: начиная от производителей такого оборудования и заканчивая его поставщиками на конкретные АЗС», – сообщил Алексей Кулешов.

Участники совещания отметили необходимость решения этой проблемы и наметили направления этой работы. Информация о ее результатах будет опубликована на сайте Росстандарта и в СМИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще, когда качества нет, должен быть хотя бы праздник.

На ЕП проектов НПА:

****************************************************************

Паспорт проекта

Наименование О Дне качества

ID проекта        01/03/02-18/00078171

Уведомление о начале разработки

Краткое описание проблемы Отсутствие празднования в Российской Федерации дня качества

Круг заинтересованных лиц

Органы местного самоуправления

Хозяйствующие субъекты

федеральные органы исполнительной власти

Общая характеристика соответствующих общественных отношений

Отношения, связанные с поддержкой и развитием деятельности, направленной на повышение качества промышленной продукции

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта

Создание условий для повышения качества промышленной продукции

Планируемый срок вступления проекта нормативного правового акта в силу Сентябрь 2018

Дата начала общественного обсуждения 8 февраля 2018 г.

Дата окончания общественного обсуждения 22 февраля 2018 г.

Ответственный за разработку Сильва Роман Сергеевич

Адрес электронной почты для отправки предложений участниками обсуждений silva@minprom.gov.ru

Почтовый адрес для отправки предложений участниками обсуждения 109074, г. Москва, Китайгородский проезд,7

Контактный телефон сотрудника ответственного за разработку 8 (495) 647-7475

Дополнительный адрес электронной почты kislyakova@minprom.gov.ru

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 03:36, efim сказал:

 в Росстандарте:

Что-то не могу зайти на сайт gost.ru ... там работают? Меня интересуют "приказы" ... ?!

Изменено пользователем next55

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, next55 сказал:

Что-то не могу зайти на сайт gost.ru ... там работают? Меня интересуют "приказы" ... ?!

Они обновились. Сейчас зашла с https://www.gost.ru/portal/gost Пишут что ведутся технические работы, но "погулять" по "кнопочкам" удалось. Дизайн и удобство мне совсем не нравятся. А что бы попасть на старую версию, предлагают перейти сюда http://old.gost.ru/wps/portal/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо... я не одинок! Ждёмс!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, next55 сказал:

Спасибо... я не одинок! Ждёмс!

А "Приказы" работают https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/

Ну или в старом варианте http://old.gost.ru/wps/portal/ord

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎02‎.‎02‎.‎2018 в 16:46, Metrolog-SS сказал:

Вижу что мы запланированы в плане проверок. В графе "Дата начала проведения проверки" указано "3". Как узнать дату проверки?

У нас в 2015 году был запланирован март, проверка началась 31 марта, уведомили буквально за 5 дней. Могу поделиться опытом - звоните

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.gost.ru/press-center/news/4878

Цитата

Эксперты обсудят в России реформу Международной системы единиц
Дата публикации: 12.02.2018

МОСКВА, 12 февраля 2018 г. – Завершение 20-летнего реформирования Международной системы единиц (SI) и переход на новые определения килограмма, ампера, кельвина и моля станут темой ежегодного метрологического форума в Москве «Точные измерения – основа качества и безопасности». 14-й Московский международный инновационный форум откроется 15 мая 2018 г.

Мероприятие проанонсировано одним из наиболее авторитетных метрологических объединений в мире – Международной организацией законодательной метрологии (МОЗМ). В январском выпуске Бюллетеня МОЗМ отмечается высокий статус мероприятия и качество его деловой программы для международного метрологического сообщества.

Развитие метрической системы мер и системы единиц СИ (SI) показало, что сегодня единицы, связанные с объектами макромира, уже не соответствуют необходимым темпам развития науки, производства и торговли. Поэтому, стремясь уйти от артефактов (к примеру, эталон килограмма в виде цилиндра из платиноиридиевого сплава, который можно испортить или уничтожить), эволюция SI идет по пути использования природных констант и объектов микромира. В случае с килограммом для измерений сегодня используется масса атома.

В отличие от предыдущего периода, новая SI не задает конкретные методы реализации основных единиц. Для получения необходимой точности и прослеживаемости к постоянной величине (т.н. «константе») сейчас могут использоваться любые методы, которые эту точность и прослеживаемость смогут обеспечить, независимо от времени и места, в любой точке земного шара.

Директор Международного бюро законодательной метрологии Стивен Паторей: «Подходит к завершению большой период. Система SI сначала имела дело с эталонами, выполненными человеком. Их размеры определялись тем, что считалось инвариантами природы: вращение Земли, ее размер и вес, определявшийся на основании количества воды. Со временем более точные измерения показали, что на самом деле они не были настолько неизменными, абсолютными величинами, какими их тогда считали. Этот факт, а также технологические достижения в области измерений, которые дали возможность со временем получить гораздо более точную реализацию необходимых единиц измерений, и послужили главными причинами такого пересмотра».

Еще одной новацией MetrolExpo-2018 станет I-я международная конференция по обеспечению соответствия фасованных товаров в упаковках (ФТУ) международным требованиям.

«От предстоящего съезда метрологов и приборостроителей мы ждем практических решений – и по направлению научного приборостроения, и по координации развития отрасли в целом. Конференция по вопросам ФТУ, на наш взгляд, является уникальной возможностью получить объективную обратную связь о перспективах новых национальных стандартов и от мировых экспертов в этой области, и от российских представителей производства», – сообщил руководитель направления законодательной метрологии ВНИИ метрологической службы Росстандарта Лев Исаев.

Традиционно в рамках MetrolExpo-2018 будут организованы 6 тематических выставочных мероприятий, а также III-й съезд метрологов и приборостроителей.

Справочно. Московский международный инновационный форум и выставки «Точные измерений – основа качества и безопасности» приурочен к Всемирному Дню метролога. Мероприятие направлено на поддержку государственной политики в области модернизации и технологического развития России.

 Стратегическая задача форума и выставки – в создании международной коммуникационной платформы и содействии сотрудничеству в области приборостроения, в совершенствовании системы обеспечения единства измерений в стране. В форуме принимают участие руководство Международного бюро мер и весов, Международного бюро законодательной метрологии, представители Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации СНГ, российских министерств и ведомств, а также представители организаций и компаний из многих стран мира.

Организаторами выступают Минпромторг России, Росстандарт, при содействии Аппарата Правительства РФ и ТПП РФ.

 

Изменено пользователем UNECE
формат

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.12.2017 в 01:36, efim сказал:

Общественный совет при Росстандарте ....

МОСКВА, 14 февраля 2018 г. – Итоги деятельности Общественного совета при Росстандарте в 2017 году и задачи на 2018 год обсуждались на его первом заседании в 2018 году.

«На текущий год у нас запланировано рассмотрение более 40 вопросов. Основную часть из них составляют общественно значимые события в области стандартизации, метрологии, контрольно-надзорной деятельности Росстандарта. Напомню, что в прошлом году Общественный совет в высоком темпе проработал около 35 тем», – сообщил председатель Общественного совета при Росстандарте, руководитель Роскачества  Максим Протасов.

На рассмотрение Общественного совета был представлен проект отчета о результатах деятельности Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) за 2017 год, включая реализацию публичной декларации целей и задач ведомства.

Также были представлены итоги выполнения ведомственного плана по противодействию коррупции. В 2017 году в адрес профильного управления Росстандарта не поступило ни одной жалобы на действия сотрудников ведомства, подчеркнул заместитель начальника отдела кадрового обеспечения и противодействия коррупции Управления административной работы и внешних связей Михаил Михайлов. 

О показателях работы по информационному сопровождению деятельности Росстандарта, ориентированной на взаимодействие с гражданами и другими целевыми аудиториями, сообщила начальник Информационно-аналитического управления Тамара Кожевникова. Активное развитие в 2017 году системы информационных ресурсов упростило получение государственных услуг, оказываемых ведомством и подведомственными учреждениями. Один из показателей – сокращение количества звонков на горячие линии единого контакт-центра и территориальных органов ведомства. При этом вовлечение граждан в электронное взаимодействие также привело к росту объемов онлайн-платежей, то есть с использованием информационного сервиса, по оказываемым ведомством государственным услугам.

«В своей работе сейчас мы рассчитываем на поддержку общественности на местах. Предлагаем представителям организаций в регионах и, конечно, членам Общественного совета информировать нас о замеченных фактах нарушения законодательства, недобросовестных действиях. Будем оперативно разбираться и, в случае необходимости, реагировать в рамках своих полномочий и  возможностей», – отметил Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов.

https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ0ODgzAAdfX0VPRl9f&portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МОСКВА, 8 февраля, 2018 г. – Росстандартом подведены итоги контрольно-надзорной деятельности ведомства в 2017 году. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) выполняет функции по государственному метрологическому надзору и государственному контролю (надзору) за соблюдением обязательных требований национальных стандартов и технических регламентов. В частности, ведется надзор в части 11 технических регламентов  Таможенного союза в таких сферах, как: топливо, колесные транспортные средства и их компоненты, низковольтное оборудование, машины и оборудование, цемент, смазочные материалы.

В 2017 году ведомством было проведено 9111 проверок. По итогам контрольно-надзорных мероприятий в отношении 2081 субъектов предпринимательской деятельности нарушения выявлены на 580 предприятиях, или в 28% случаев. Вынесено 3750 постановлений о наложении административных штрафов в отношении должностных и юридических лиц, а также в отношении лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица. Сумма наложенных административных штрафов составила порядка 160 млн. рублей.

В рамках государственного контроля (надзора) за соблюдением обязательных требований национальных стандартов и технических регламентов проверено около 2,8 тыс. предприятий, осуществляющих выпуск в обращение и обращение подконтрольной продукции. Доля нарушений составила 22%. Основная доля нарушений в данной части приходилась на несоответствие установленным нормам показателей качества и безопасности электрической энергии (43,6%), аппаратов, работающих на газообразном топливе (38,5%), цемента (36%) и компонентов колесных транспортных средств (27,8%).

В соответствии с частью 3 статьи 39 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» Росстандарт информирует о продукции, не соответствующей установленным требованиям и использование которой создает угрозу жизни и здоровью граждан. С подробной аналитической справкой о результатах проведенных проверок можно ознакомиться в приложении.

http://kcsm.kaluga.ru/news/ob-itogah-kontrolno-nadzornoy-deyatelnosti-rosstandarta-v-2017-godu

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎09‎.‎02‎.‎2018 в 22:45, Ника сказал:

А "Приказы" работают https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/

Ну или в старом варианте http://old.gost.ru/wps/portal/ord

У меня на старом последние 13-го числа, а на новом никогда не открывается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точность измерений в научных исследованиях выступила темой междисциплинарной дискуссии

19.02.2018

Участники круглого стола «Инструменты исследователя и врача: границы достижимых результатов и влияние на выводы исследований» 14-й ежегодной конференции, посвященной памяти академика А.М.Вейна, обсудили  проблемы, связанные с достижением точности измерений в процессе научных исследований.

В число приглашенных вошли научные специалисты в области медицины, биологии, метрологии, социологии и философии, что позволило развернуть интересную междисциплинарную дискуссию об основных факторах, влияющих на точность результатов исследований, включая  выбор и использование научных «инструментов» - приборов, методик и способов, применяемых исследователями в защиту той или иной концепции.

И как показывает опыт, научные заключения во многом зависят от качества и особенностей используемого ученым «инструментария». Применение несоответствующих или просто устаревших инструментов может стать причиной появления выводов и рекомендаций, которые, по сути, не соответствуют желаемому результату, но могут таковыми казаться и предлагаться обществу в качестве надежных.

На эти и другие вопросы попытались ответить участники круглого стола, включая представителя ВНИИ метрологической службы, Алену Кулябину, заведующую лабораторией метрологического обеспечения биологических и информационных технологий.

«Для исследователя-метролога достижение наивысшей точности измерений является основной профессиональной задачей. И для решения этой задачи создаются и используются уникальные измерительные приборы и оборудование, в том числе эталонные установки. Но при этом мы всегда руководствуется тем, что каждый полученный научный результат, в случае необходимости,  должен довольно быстро и  успешно адаптироваться на практике, особенно в тех областях, где речь идет о качестве жизни человека», - отметила в своем выступлении А. Кулябина.

Интересным образом мнения медиков, биологов, метрологов, социологов и философов сошлись в том, что ряд практических областей, включая медицину, все больше становятся инфраструктурными объектами. И их дальнейшее развитие во многом зависит от внедрения и использования объективно точных результатов исследований различных областей науки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.01.2017 в 17:17, UNECE сказал:

Портал Росстандарта стал средством массовой информации

....Востребованными социально-значимыми инфоповодами являются события, связанные с контрольно-надзорными функциями Росстандарта – в области обеспечения единства измерений....

ППРФ от 9 ноября 2017 г. № 2478-р    http://static.government.ru/media/files/G0jqmvYnJjnpo2WgGiGzUIXQrsWAti9W.pdf

П Л А Н мероприятий по реализации Стратегии обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 года

....38. Создание в рамках организаций Росстандарта системы мониторинга и информирования надзорных органов об имеющихся нарушениях в области обеспечения единства измерений Росстандарт                                                                 июнь 2018 г.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20 февраля 2018 г. в 00:33, efim сказал:

а на новом никогда не открывается

Попробуйте Firefox-ом (Лисичкой) - у нее работает. Хотя все равно неудобно.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ждановский Ю.Я. сказал:

Попробуйте Firefox-ом (Лисичкой) - у нее работает. Хотя все равно неудобно.
 

Спасибо, Юрий Яковлевич!

Что (здесь тоже), после 13-го приказов не было опубликовано?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.08.2017 в 02:25, efim сказал:

В целях повышения эффективности управления инфраструктурой стандартизации полагается целесообразным осуществить комплексную реорганизацию всех подведомственных институтов в области стандартизации и создание на их базе объединенного Национального института стандартизации.

В России появится федеральное автономное учреждение «Национальный институт стандартизации». Соответствующее постановление Правительства опубликовано на сайте кабмина в среду.

Отмечается, что подготовленная Минэкономразвития инициатива направлена на совершенствование организационно-правовой системы управления реализацией государственной политики в области стандартизации.

Институт будет образован после объединения подведомственных Росстандарту четырёх федеральных государственных унитарных предприятий: Российского научно-технического центра информации по стандартизации, метрологии и оценке соответствия, Всероссийского НИИ стандартизации материалов и технологий, Всероссийского НИИ стандартизации и сертификации в машиностроении и Всероссийского НИИ стандартизации оборонной продукции и технологий.

Все названные учреждения будут исключены из прогнозного плана приватизации федерального имущества и основных направлений приватизации на 2017-2019 годы.

Документ рассмотрен и одобрен на заседании Правительства 22 февраля.

https://www.pnp.ru/social/v-rossii-poyavitsya-nacionalnyy-institut-standartizacii.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, KIP IPP сказал:

появится федеральное автономное учреждение «Национальный институт стандартизации»

Будет с кого спросить за "ИНФОРМАЦИЮ О ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЮ  СООТВЕТСТВИЯ (В ФОРМЕ ПРИНЯТИЯ ДЕКЛАРАЦИИ О СООТВЕТСТВИИ), С УКАЗАНИЕМ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ  ПРОДУКЦИИ, НАХОДЯЩЕЙСЯ В ВЕДЕНИИ РОССТАНДАРТА"?

А то никто не может объяснить, почему нет некоторых новых стандартов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

А то никто не может объяснить, почему нет некоторых новых стандартов.

Это частный пример общей проблемы государства - выпускаются НПА, которые потом не подкрепляются подзаконными нормативами

Например
ДОПОГ
ЭРА-ГЛОНАСС. до сих пор нет процедуры оснащения для ввозимых единичных ТС (установка обязательна с 1.1.2017), применяются некие разъяснения с сайта АО ГЛОНАСС с неизвестным статусом без реквизитов.
Внесение изменений в конструкцию эксплуатируемых ТС. Техрегламент Таможенного Союза действует 4й год (с 1.1.2015) - ГИБДД до сих пор не выпустило НПА, регламентирующий процедуру

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новый подход к контролю качества продукции позволит сократить издержки предприятий металлургии

Российские предприятия черной металлургии получат возможность повысить эффективность контроля качества выпускаемой продукции и сэкономить на издержках. Такие перспективы открывает внедрение на производствах более прогрессивных неразрушающих методов контроля механических свойств металлопроката. Они основаны исключительно на отечественных разработках, которые сегодня активно продвигает Уральский НИИ метрологии (УНИИМ Росстандарта). На базе института прошла международная научно-практическая конференция с участием крупнейших отечественных производителей проката.

Традиционная система контроля механических свойств продукции предприятий черной металлургии (твердость, предел прочности, вязкость) сопряжена с большими издержками. Она построена на разрушающих методах определения свойств металла, которая предполагает отбор образцов проката для лабораторных испытаний. Для этого от рулона, листа, рельса, балки, трубной заготовки или самой трубы приходится отрезать фрагмент, из которого готовят отдельные образцы для исследований.

Это не только чрезвычайно трудоемкая, но и затратная работа, в том числе, по времени, поясняет минусы традиционного подхода заведующий отделом промышленной метрологии УНИИМ Михаил Малыгин. Результаты испытаний из лаборатории могут поступить через 12 часов и даже позднее. Кроме того, разрушающие методы контроля на комбинате всего за сутки могут отправить в лом до 3-4 тонн металла. Но самое главное, оценка качества, основанная на выборке, не предполагает 100-процентного контроля. Это означает дополнительные экономические потери, в том числе для потребителя, которому может быть отгружена некондиционная партия проката.

Альтернативный, более прогрессивный метод основан на принципе корреляции между механическими свойствами металла и его магнитными характеристиками, которые определяются приборами непрерывного, поточного контроля. Прибор проводит замеры, передает данные, и уже по их соотношению согласно утвержденной методике выносится оценка качества. Не надо ничего останавливать, делать срез пробной заготовки, разрушать ее на образцы и терять время в ожидании результатов исследований.

«Сам метод не новый, его разработали в СССР еще в 70-80-х годах. Но только сегодня появились соответствующие средства измерений и работающие с их помощью системы. А металлурги массово подошли к тому, чтобы в рамках своих программ технического перевооружения внедрять более экономичные и прогрессивные методы контроля качества. Только в этом месяце четыре предприятия пригласили нас для обсуждения перспектив внедрения неразрушающих методов контроля на своих производствах», - рассказал Михаил Малыгин.

Своя заинтересованность есть у приборостроителей. В средствах измерений, основанных на разрушающих методах, доля отечественных производителей средств измерений и контроля составляет менее 15%. В созданной на сегодня линейке приборов только российские разработки. Часть их принадлежит самому УНИИМ. Эти компетенции в УНИИМ называют исключительными, причем по праву: именно на Урале исторически сложилась кооперация отраслевых научных и производственных центров металлургии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще.

Отчетный ролик о посещении Министра промышленности и торговли РФ Дениса Мантурова ФГУП "ВНИИФТРИ", наконец-то готов, см здесь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день коллеги!

Имеет ли кто то текст Приказа Росстандарта от 13.02.2018 N 314 вышедшего на замену

Приказf Росстандарта от 22.01.2014 N 36

"Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и периодической аттестации и подготовке к утверждению эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, RTK сказал:

Добрый день коллеги!

Имеет ли кто то текст Приказа Росстандарта от 13.02.2018 N 314 вышедшего на замену

Приказf Росстандарта от 22.01.2014 N 36

"Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и периодической аттестации и подготовке к утверждению эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎03‎.‎03‎.‎2018 в 05:38, efim сказал:

Внесены изменения в адм регламнт по утв типа

Пр МПТ 26.12.17. О вн изм в АР по УТ СИ и СО.pdf

Для актуализации,  текст с изм, вступают в силу сегодня

АР по УТ СО и СИ в ред. от 26.12.17.docx

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.