84 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

К нам приносят свидетельства о поверке квартирных счетчиков, в которых указано, что поверка производилась по МИ 1592-99. В паспорте СИ указано, что поверка производится по ГОСТ 8.156-83. На основании данного факта, свидетельство о поверке не принимается. Прошу совета - вышеуказанный ГОСТ однозначно не предполагает поверку без снятия, никаким образом, не взирая на пункт, в котором указано, что могут использоваться и другие поверочные установки по точности не хуже указанных в ГОСТ? Причем, там есть фраза про передвижные поверочные установки. А еще, в руководстве по эксплуатации установки УПСЖ-3М указано, что поверка может производится как по ГОСТ, так и по МИ. Прошу помощи.

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Были изменения приказом Росстандарта.

Тут обсуждали, см тип счетчика - имеется ли он в приказе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Были изменения приказом Росстандарта.

Тут обсуждали, см тип счетчика - имеется ли он в приказе.

Спасибо! Проверил список, но, я так понимаю, что в списке приборы учета, имевшие ранее в описании типа МИ 1592-99.

Конечно, самый главный вопрос, что делать с ГОСТом. Действительно ли, что ГОСТ 8.156-83 никаким образом не предполагает поверку без снятия?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Были изменения приказом Росстандарта.

Тут обсуждали, см тип счетчика - имеется ли он в приказе.

Спасибо! Проверил список, но, я так понимаю, что в списке приборы учета, имевшие ранее в описании типа МИ 1592-99.

Конечно, самый главный вопрос, что делать с ГОСТом. Действительно ли, что ГОСТ 8.156-83 никаким образом не предполагает поверку без снятия?

пункт 1.3 ГОСТа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Были изменения приказом Росстандарта.

Тут обсуждали, см тип счетчика - имеется ли он в приказе.

Спасибо! Проверил список, но, я так понимаю, что в списке приборы учета, имевшие ранее в описании типа МИ 1592-99.

Конечно, самый главный вопрос, что делать с ГОСТом. Действительно ли, что ГОСТ 8.156-83 никаким образом не предполагает поверку без снятия?

пункт 1.3 ГОСТа

Допускается применять передвижную поверочную установку. Гуглил передвижные - целый грузовик с установкой. Верно. Но разве чемодан способен поверить прибор в соответствии с требованиями ГОСТ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! У специалистов есть вопросы) методика поверки счетчиков воды узаконена, как удовлетворить ее требованиям?

К расходометрии отношения не имею. Не стану вмешиваться в обсуждение технической стороны дела. Обратила на себя внимание фраза:"...методика поверки счетчиков воды узаконена...". Вероятно речь о МИ 1592-15.

С каждым годом любое метрологическое действо все в большей и большей степени регламентируется и бюрократизируется до крайних мелочей.

В этой связи хочу обратить внимание специалистов, имеющих отношение к методике МИ 1592-15, что внесение изменений в ОТ и переоформление свидетельств об УТ счетчиков воды по замене данной методики произведено приказом Росстандарта №135 от 12.02.2016 в нарушение требований п.11 "Административного регламента по предоставлению ФАТРИМом гос. услуги по УТ СО или типа СИ"(в части предоставления гос. услуги по переоформлению свидетельства и внесения изменений в ОТ).

Данным регламентом не предусмотрена возможность внесения изменений в ОТ и переоформление свидетельства об УТ СИ по инициативе Росстандарта. Логики в этом безусловно нет. Утверждать тип СИ по этому же регламенту Росстандарт может, а вносить изменения в ОТ и свидетельство об УТ СИ - нет?! Но таков регламент: Заявители внести изменения могут, а Росстандарт - нет!

И если уж Минпромторг своим приказом №970 зарегламентировал процедуру оказания гос. услуги по переоформлению свидетельства и внесению изменений в ОТ, то этот регламент обязателен и для подчиненного ему Росстандарта! Не нарушая регламент Росстандарт может лишь предложить Заявителям по всему перечню счетчиков провести соответствующие изменения по процедуре регламента.

Хотя более логичным было бы соответствующее изменение регламента, которое позволяло бы Росстандарту издавать подобные приказы. Однако же деньги утром, стулья вечером! Сначала изменения в регламент и только затем приказ.

Так узаконена ли методика?

Изменено пользователем Мицар
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня возник такой вопрос, в "методике" означается следующее:

"...1.3 Требования к квалификации поверителей

1.3.1 К проведению поверки допускают лиц, изучивших эксплуатационные документы

на счетчик и средства поверки, а также настоящую рекомендацию..."

Следует вывод, что никакого дополнительного образования не требуется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня возник такой вопрос, в "методике" означается следующее:

"...1.3 Требования к квалификации поверителей

1.3.1 К проведению поверки допускают лиц, изучивших эксплуатационные документы

на счетчик и средства поверки, а также настоящую рекомендацию..."

Следует вывод, что никакого дополнительного образования не требуется?

Помимо методики поверки есть требования, которые предъявляют при аккредитации (в законе они прописаны) к поверителям

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Непонятно, почему на стационаре нужно пролить на номинальном расходе 1,5 м3/ч, а на месте эксплуатации - 3 м3/ч?

Потому что нужно зарабатывать деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

К нам приносят свидетельства о поверке квартирных счетчиков, в которых указано, что поверка производилась по МИ 1592-99. В паспорте СИ указано, что поверка производится по ГОСТ 8.156-83. На основании данного факта, свидетельство о поверке не принимается. Прошу совета - вышеуказанный ГОСТ однозначно не предполагает поверку без снятия, никаким образом, не взирая на пункт, в котором указано, что могут использоваться и другие поверочные установки по точности не хуже указанных в ГОСТ? Причем, там есть фраза про передвижные поверочные установки. А еще, в руководстве по эксплуатации установки УПСЖ-3М указано, что поверка может производится как по ГОСТ, так и по МИ. Прошу помощи.

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Вам не встречалось такое что в ОТ указываются иные методики поверки, например МП2550...ЛГФИ...?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

К нам приносят свидетельства о поверке квартирных счетчиков, в которых указано, что поверка производилась по МИ 1592-99. В паспорте СИ указано, что поверка производится по ГОСТ 8.156-83. На основании данного факта, свидетельство о поверке не принимается. Прошу совета - вышеуказанный ГОСТ однозначно не предполагает поверку без снятия, никаким образом, не взирая на пункт, в котором указано, что могут использоваться и другие поверочные установки по точности не хуже указанных в ГОСТ? Причем, там есть фраза про передвижные поверочные установки. А еще, в руководстве по эксплуатации установки УПСЖ-3М указано, что поверка может производится как по ГОСТ, так и по МИ. Прошу помощи.

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Вам не встречалось такое что в ОТ указываются иные методики поверки, например МП2550...ЛГФИ...?

Встречалось. Причем в одном случае даже не удалось нигде найти текст методики. Этих методик неизвестных наберется десяток.

Никто, нигде, ни здесь на форуме, вообще в РФ, ни один человек, абсолютно НИКТО не даст ответа на вопрос, как и какие счетчики можно поверять с помощью чемоданов и как выполнять статью 12 часть 1 102-ФЗ. Никто не разбирается в ГОСТ 8.156-83. Никто не может сказать, можно ли поверять счетчики без снятия по ГОСТ. У кого ни спрашиваешь - никто не владеет вопросом, все не компетентны, хлопают глазами только. Вопрос задавался представителям производителей переносных поверочных установок, те только - эээ, ммм, ээммм, ну типа того, эээ, ну все можно. Вопрос задавался ФБУтест-с СПБ главному метрологу - тот ответил какой-то отпиской с водой в тексте, как Путин. Задается прямой вопрос - на него нужно получить прямой ответ. Нет. Нет в РФ сейчас такого специалиста.

Поверять на месте эксплуатации может только вредитель. Придумать чемоданы, выпускать их и зарабатывать бабло на поверках может только вредитель.

Изменено пользователем yyt-vts

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Поверять на месте эксплуатации может только вредитель. Придумать чемоданы, выпускать их и зарабатывать бабло на поверках может только вредитель.

Зато сколько лестных слов можно услышать от бабушек, которые рады "вредителям", освобождающих от процедуры снятия - перевозки к месту поверки - ожидания - потом обратно - и опять установка.... А если это районный центр?? или даже не центр?

Все же положительная сторона здесь присутствует, но печалит отсутствие нормативной базы и кодификации...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все же, если нет компетентных... Если нет единого решения в этом вопросе, то почему бы не указывать МИ1592 при поверке абсолютно любых счетчиках воды?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все же положительная сторона здесь присутствует,

Интересная мысль.

В деревнях торгуют паленым спиртом. Стоимость бутылки 50р. Местные пьют и мрут как мухи. А если посчитать стоимость проезда до магазина и стоимость алкоголя, то местные барыги несомненно несут своим землякам добро. Так, что положительная сторона их деятельности здесь присусутствует

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все же, если нет компетентных... Если нет единого решения в этом вопросе, то почему бы не указывать МИ1592 при поверке абсолютно любых счетчиках воды?

Ну почему же тогда МИ 1592? Почему не ГОСТ 8.156-83 или ЛГФИ.....?

Чем обусловлен выбор именно этого НД?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все же, если нет компетентных... Если нет единого решения в этом вопросе, то почему бы не указывать МИ1592 при поверке абсолютно любых счетчиках воды?

Ну почему же тогда МИ 1592? Почему не ГОСТ 8.156-83 или ЛГФИ.....?

Чем обусловлен выбор именно этого НД?

Тем что предусмотрена процедура поверки переносной установкой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все же положительная сторона здесь присутствует,

Интересная мысль.

В деревнях торгуют паленым спиртом. Стоимость бутылки 50р. Местные пьют и мрут как мухи. А если посчитать стоимость проезда до магазина и стоимость алкоголя, то местные барыги несомненно несут своим землякам добро. Так, что положительная сторона их деятельности здесь присусутствует

Не очень удачное сравнение, я не веду речь о поверке самопальными установками, ведрами и банками... А алкоголь который продаётся на прилавках магазинов также не лучшего качества, так что также его пьют и мрут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не очень удачное сравнение

Люди нарушают Закон, причем в наглую, что в одном, что в другом случаях

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не очень удачное сравнение

Люди нарушают Закон, причем в наглую, что в одном, что в другом случаях

И где же нарушение закона производя поверку переносными установками?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И где же нарушение закона производя поверку переносными установками?

Не надо передергивать :nono:

Имитация поверки при которой

Зато сколько лестных слов можно услышать от бабушек, которые рады "вредителям", освобождающих от процедуры снятия - перевозки к месту поверки - ожидания - потом обратно - и опять установка

Не имеет ничего с процедурой поверки. А нарушение процедуры поверки - правонарушение :angry:

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И все дружно нарушают.

Ну вроде не все. Некоторые утверждают, что нет ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто хочет "палиться" на форуме который запросто читают твои коллеги? По этому и хочется написать правду матку, да неможется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И где же нарушение закона производя поверку переносными установками?

Не надо передергивать :nono:

Имитация поверки при которой

Зато сколько лестных слов можно услышать от бабушек, которые рады "вредителям", освобождающих от процедуры снятия - перевозки к месту поверки - ожидания - потом обратно - и опять установка

Не имеет ничего с процедурой поверки. А нарушение процедуры поверки - правонарушение :angry:

не понятно о какой имитации идет речь, если есть методика и требования методики выполняются, составляется акт и протокол.

и чем кого-то не устраивает чемодан, если он аттестован, проведены испытания, внесен в госреестр и может выполнять свое назначение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не понятно о какой имитации идет речь, если есть методика и требования методики выполняются, составляется акт и протокол.

Когда к Вам домой приходит человек с чемоданом, подключает на ваш протекающий кран трубу, смотрит задумчиво 5 минут на чемодан, затем успокаивает Вас, что водомеры считают "просто отлично". И выдает Вам напечатанное на цветном принтере св-во о поверке. Это и есть имитация. А Вы о чем подумали? ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Когда к Вам домой приходит человек с чемоданом, подключает на ваш протекающий кран трубу, смотрит задумчиво 5 минут на чемодан, затем успокаивает Вас, что водомеры считают "просто отлично". И выдает Вам напечатанное на цветном принтере св-во о поверке.

Цитировать выделенное

Этот человек несет полную ответственность за содеянное. И его работодатели с аккредитованным лицом. Таких с рынка услуг метлой да по ......

В остальном философия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.