84 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Этот человек несет полную ответственность за содеянное

Самое смешное, что этот человек даже не понимает, что он делает :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не понятно о какой имитации идет речь, если есть методика и требования методики выполняются, составляется акт и протокол.

Когда к Вам домой приходит человек с чемоданом, подключает на ваш протекающий кран трубу, смотрит задумчиво 5 минут на чемодан, затем успокаивает Вас, что водомеры считают "просто отлично". И выдает Вам напечатанное на цветном принтере св-во о поверке. Это и есть имитация. А Вы о чем подумали? ;)/>

А что, тут кто то тратит по часу на один водомер?

Даже если 20% от 600 руб, с 9 до 18, пускай вертушки в одном квартале, это будет 1000 в день грубо. На 20 рабочих 20к в мес. Минус бензин, минус обед, правда кто ему даст. Совсем грустно выходит. А если 10% с заказа? А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос?

Везде 25т обещают ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что, тут кто то тратит по часу на один водомер?

Не буду показывать пальцем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Даже если 20% от 600 руб, с 9 до 18, пускай вертушки в одном квартале, это будет 1000 в день грубо. На 20 рабочих 20к в мес. Минус бензин, минус обед, правда кто ему даст. Совсем грустно выходит.

Раньше при аккредитации не зря просили расчет обоснования поверки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, тут кто то тратит по часу на один водомер?

А разве существуют другие способы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос?

Везде 25т обещают ;)/>/>

И сам клиентов ищи))).

Раньше коробейники по квартирам ходили с чемоданами, теперь поверители пошли. Куда катится...

А что, тут кто то тратит по часу на один водомер?

А разве существуют другие способы?

Ну там на самом деле 20 минут поверка, 5 на сбор-разбор, 5 на свидетельство, 5 на подьем/спуск, 5 на неожиданности, около 40 минут выходит. От 25к реально, но это в мыле. Для депрессивных регионов пойдет на шохе бомбить, но это уже не метрология.

Изменено пользователем Evgeniy K.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну там на самом деле 20 минут поверка,

Это каким же образом за 20 минут произвести 9 измерений?

5 на сбор-разбор

Это при идеальных условиях, хорошем кране итд...

5 на свидетельство

Если не оформлять протоколы

Плюсом еще добавьте время чтобы доехать до клиента... Часа 2 уйдет на все про все)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДОбрый день. В МИ1592-2015 указаны такие средства поверки как:

* термометр с диапазоном от 5 до 90*С, с пределом допуск погр. +-0,5*С

*барометр с ПГ +-0,5кПа

Можете подсказать, какие СИ подходят под эти правила? По термометру приходит на ум пока что два ТЛ-4 (№2 и №3), либо нечто более точное, типа ЛТ-300.

И по барометру пока остается вопрос открытым, так как приборов много (на рынке и по госреестру), как и достаточные разбросы цен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Барометр можно ИВА-6, заодно будет чем мерить влажность и температуру в помещении

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Барометр можно ИВА-6, заодно будет чем мерить влажность и температуру в помещении

Там, по методике, требуется поверить температуру воды. ДЛя помещения мы покупали термогигрометр Тесто. Так что, остается купить только барометр (отдельно) и термометр с заявленным диапазоном и погрешность. В новых проливных установках такие приборы, судя по всему, есть. У нас же УПСЖ-3ПМ, и, для соответствия новому МИ требуются такие доп.приборы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там, по методике, требуется поверить температуру воды. ДЛя помещения мы покупали термогигрометр Тесто. Так что, остается купить только барометр (отдельно) и термометр с заявленным диапазоном и погрешность. В новых проливных установках такие приборы, судя по всему, есть. У нас же УПСЖ-3ПМ, и, для соответствия новому МИ требуются такие доп.приборы.

Я знаю все это, но покупать отдельно барометр очень накладно, так что зря вы взяли TESTO, они вроде тоже с давлением бывают

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

К нам приносят свидетельства о поверке квартирных счетчиков, в которых указано, что поверка производилась по МИ 1592-99. В паспорте СИ указано, что поверка производится по ГОСТ 8.156-83. На основании данного факта, свидетельство о поверке не принимается. Прошу совета - вышеуказанный ГОСТ однозначно не предполагает поверку без снятия, никаким образом, не взирая на пункт, в котором указано, что могут использоваться и другие поверочные установки по точности не хуже указанных в ГОСТ? Причем, там есть фраза про передвижные поверочные установки. А еще, в руководстве по эксплуатации установки УПСЖ-3М указано, что поверка может производится как по ГОСТ, так и по МИ. Прошу помощи.

Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ?

Вам не встречалось такое что в ОТ указываются иные методики поверки, например МП2550...ЛГФИ...?

Встречалось. Причем в одном случае даже не удалось нигде найти текст методики. Этих методик неизвестных наберется десяток.

Никто, нигде, ни здесь на форуме, вообще в РФ, ни один человек, абсолютно НИКТО не даст ответа на вопрос, как и какие счетчики можно поверять с помощью чемоданов и как выполнять статью 12 часть 1 102-ФЗ. Никто не разбирается в ГОСТ 8.156-83. Никто не может сказать, можно ли поверять счетчики без снятия по ГОСТ. У кого ни спрашиваешь - никто не владеет вопросом, все не компетентны, хлопают глазами только. Вопрос задавался представителям производителей переносных поверочных установок, те только - эээ, ммм, ээммм, ну типа того, эээ, ну все можно. Вопрос задавался ФБУтест-с СПБ главному метрологу - тот ответил какой-то отпиской с водой в тексте, как Путин. Задается прямой вопрос - на него нужно получить прямой ответ. Нет. Нет в РФ сейчас такого специалиста.

Поверять на месте эксплуатации может только вредитель. Придумать чемоданы, выпускать их и зарабатывать бабло на поверках может только вредитель.

Если внимательно прочитать ГОСТ 8.156-83, то можно увидеть:

1. п.2.1.2 "Счетчики должны быть установлены на испытательном стенде по одному или последовательно по несколько штук";

2. п.3.1.2 "Герметичность счетчиков проверяют созданием гидравлическим прессом в рабочей полости давления 1,6 МПа (16 кгс/см в кв.)"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Невозможно выполнить все пункты операций поверки по ГОСТ 8.156-83, как минимум на герметичность проверить по месту будет очень проблематично. ГОСТ так же необходимо менять как и МИ 1592 в своё время

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.11.2016 в 10:59, crazycrazy сказал:

Невозможно выполнить все пункты операций поверки по ГОСТ 8.156-83, как минимум на герметичность проверить по месту будет очень проблематично. ГОСТ так же необходимо менять как и МИ 1592 в своё время

А проверить герметичность с помощью переносной помпы разве невозможно? Тем более п.1.3 указывает на возможность поверки передвижной установкой...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, helga1001 сказал:

А проверить герметичность с помощью переносной помпы разве невозможно? Тем более п.1.3 указывает на возможность поверки передвижной установкой...

Можно, но это уже будет демонтаж счетчика, проверка герметичности, затем монтаж и далее по методике переносным чемоданчиком, этим никто заниматься не будет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попытки форумчан оценить время поверки счетчика на дому подтолкнули меня сделать нехитрый расчет минимального времени поверки :)  В методике для расчета все есть!

Введем допущение. Устремляем к нулю все время на приготовление, переезд, бег по ступенькам, перекур, оформление свидетельства и т.д. и оставляем только условия самой методики.

Из п. 1.3 Известно "Определение  относительной  погрешности  счетчика  проводят  на  наименьшем  (Qнаим),1,1  от  переходного  (1,1·Qп)  и  наибольшем  (Qнаиб)  расходах,  на  каждом  расходе  производят  не менее  3  измерений  при  съеме  показаний  со  счетчика  по  индикаторному  устройству  счетчика визуально  или  одно  или  более  измерений  при  съеме  показаний  со  счетчика  с  использованием оптоэлектронного узла съема сигналов или частотных (импульсных) выходов счетчиков или при помощи видеокамеры (фотокамеры)."

Значит минимум можно отделаться 1 измерением на каждом из трех расходов

Из Таблицы 2 получаем минимальное время проливки на каждом расходе. 120, 360, 720 с.

В сумме минимум 1200 секунд или 20 минут.

При снятии показаний по индикаторному устройству получим в три раза дольше - 60 минут.

 

Вывод: Вычитая из общего времени поверки эти константы можем получить "Некое характерное число поверителя" :laugh:

У одних это +20 минут, у других +45 минут, а у самых спецов из спецов это время может быть даже со знаком минус! )))

P/S/ Для тех, кто не понял - расчет серьезный, а вывод шуточный :)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще качественнее МИ1592-2015 в pdf

http://www.techemenergy.ru/YY_1592-2015.pdf

на 2 странице в сообщении было написано, что Росстандарт формально не может вносить изменения в ОТ СИ

в моем случае родителям представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" сделал внеочередную поверку СГВ-15 (хотя МПИ 6 лет, поверка предусмотрена была в 2020г )

оформил свидетельство о поверке (указав неверный номер СИ в Госреестре  16078-05 (вроде там действительно было МПИ на горячую воду 4 года) вместо правильного 16078-13 и прописал "Действительно до 04.12.2021г."

до поверки представителю было сказано, что поверка не требуется, были показаны копии паспортов на счетчики, но он настоял, уболтал вобщем..

 

что можно попробовать в данном случае сделать?

из текста договора:

2.1.Исполнитель обязуется:

2.1.1. Оказать Услуги в соответствии с требованиями ГОСТа, и федеральных законов РФ

 

1) в идеале расторгнуть договор с возвратом денег, 

2) требовать переоформления св-ва о поверке (т к неверный МПИ)

спасибо!

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, varlok сказал:

что можно попробовать в данном случае сделать?

Попытаться найти ответчика ;)

25 минут назад, varlok сказал:

представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии"

В каком городе зарегистрирован?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск

поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет"

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, varlok сказал:

Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск

поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет"

Феерично :biggrin: 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, varlok сказал:

в моем случае родителям представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" сделал внеочередную поверку СГВ-15 (хотя МПИ 6 лет, поверка предусмотрена была в 2020г )

1 час назад, varlok сказал:

1) в идеале расторгнуть договор с возвратом денег, 

Договор с кем и на что? Что в нем записано?

1 час назад, varlok сказал:

Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск

поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет"

В реестре Росаккредитации кто из них и по какому адресу числится? Можно в Росаккредитацию задать вопрос, мог ли Горводоучет из г. Пермь делать поверку, т.е. является ли он "зарегистрированным филиалом" г. Первоуральска. И заодно уточнить законность выданного свидетельства. И до кучи и в Росстандарт. Если будет признано не действительным, то расторжение договора за оказание некачественной услуги.

Только стоит ли овчинка выделки? Забудьте о нем (свидетельстве) до 2020 года. Там сделаете все официально, и сами выберете где поверять. И впредь не пускайте любителей легкой наживы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ника сказал:

И заодно уточнить законность выданного свидетельства. И до кучи и в Росстандарт. Если будет признано не действительным, то расторжение договора за оказание некачественной услуги.

спасибо! цепочка понятна:, недействительное св-во о поверке - некачественная услуга - расторжение договора

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, varlok сказал:

Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск

поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет"

 

Поверитель - МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии"  - это Москва

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.