Калибратор температуры как эталон для терморезисторов

[Kaissar 0]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста:

1) Могу ли я использовать калибратор температуры в качестве эталона для поверки термометров сопротивления по ГОСТ 8.461-2009. У нас есть RTC-157B, погрешность ±0,04*С.

Или же мне обязательно нужно использовать образцовый термометр? а калибратор использовать как термостат?

2) В ГОСТ 8.461-2009 поверка идет по двум точкам, первая от минус 5*С до 30*С, вторая от 90*С до 103*С. Диапазон нашего калибратора от минус 45*С до 155*С. т.е. точки поверки охватывает. Вопрос: можем ли мы внести в свою область внести термометры сопротивления с диапазоном больше чем диапазон нашего калибратора?

Заранее всем спасибо!

[SCP 52]

1) Могу ли я использовать калибратор температуры в качестве эталона для поверки термометров сопротивления по ГОСТ 8.461-2009. У нас есть RTC-157B, погрешность ±0,04*С.

Или же мне обязательно нужно использовать образцовый термометр? а калибратор использовать как термостат?

Здесь почитайте.

2) В ГОСТ 8.461-2009 поверка идет по двум точкам, первая от минус 5*С до 30*С, вторая от 90*С до 103*С. Диапазон нашего калибратора от минус 45*С до 155*С. т.е. точки поверки охватывает. Вопрос: можем ли мы внести в свою область внести термометры сопротивления с диапазоном больше чем диапазон нашего калибратора?

Заранее всем спасибо!

Здесь обсуждали

[Kaissar 0]

1) Могу ли я использовать калибратор температуры в качестве эталона для поверки термометров сопротивления по ГОСТ 8.461-2009. У нас есть RTC-157B, погрешность ±0,04*С.

Или же мне обязательно нужно использовать образцовый термометр? а калибратор использовать как термостат?

Здесь почитайте.

2) В ГОСТ 8.461-2009 поверка идет по двум точкам, первая от минус 5*С до 30*С, вторая от 90*С до 103*С. Диапазон нашего калибратора от минус 45*С до 155*С. т.е. точки поверки охватывает. Вопрос: можем ли мы внести в свою область внести термометры сопротивления с диапазоном больше чем диапазон нашего калибратора?

Заранее всем спасибо!

Здесь обсуждали

Спасибо!

касательно моего первого вопроса:

Меня не смущает то что наш калибратор пока не эталон, этим будем уже разбираться после того как определимся можно ли использовать калибратор как эталон. Я наверное непонятно сформулировал вопрос. Меня смущает что в ГОСТ 8.461-2009 в п.10.3.3 написано:"сличение с образцовым термометром в сухоблочном термостате (калибраторе)". т.е. калибратор используется не как эталон сравнения. Сравнение рабочего термометра идет не с показанием калибратора, а с показанием эталонного термометра, который был помещен в этот калибратор. отсюда и мой вопрос с предыдущего сообщения, нужно ли покупать отдельный эталонный термометр или калибратора будет достаточно? напомню что точность калибратора хватает чтоб быть рабочим эталоном 3 разряда.

касательно второго вопроса:

Я прочитал ваши обсуждения, однако вы так и не пришли к единому выводу. На Ваш вопрос (в том форуме это 10 сообщение) ответили двое: 1-й "scbist" 13 сообщение и 2-й "Shmidt64" 17 сообщение. Хотя между этими сообщениями прошло почти 3 года и второй ответ вы не видели. Так что я думаю, по вашему мнению, диапазон эталона обязательно должен быть больше чем 0-100*С если мы хотим поверять этим эталоном ТС с диапазоном от минус 200*С до 850*С. Но что Вы думаете по поводу "Shmidt64" 17 сообщение? можно ли так сделать?

[SCP 52]

Спасибо!

касательно моего первого вопроса:

Меня не смущает то что наш калибратор пока не эталон, этим будем уже разбираться после того как определимся можно ли использовать калибратор как эталон. Я наверное непонятно сформулировал вопрос. Меня смущает что в ГОСТ 8.461-2009 в п.10.3.3 написано:"сличение с образцовым термометром в сухоблочном термостате (калибраторе)". т.е. калибратор используется не как эталон сравнения. Сравнение рабочего термометра идет не с показанием калибратора, а с показанием эталонного термометра, который был помещен в этот калибратор. отсюда и мой вопрос с предыдущего сообщения, нужно ли покупать отдельный эталонный термометр или калибратора будет достаточно? напомню что точность калибратора хватает чтоб быть рабочим эталоном 3 разряда.

Можно посмотреть на Ваш калибратор чуточку под другим углом. Значение температуры на дисплее калибратора берется от встроенного в него "эталонного" термометра.

касательно второго вопроса:

Я прочитал ваши обсуждения, однако вы так и не пришли к единому выводу. На Ваш вопрос (в том форуме это 10 сообщение) ответили двое: 1-й "scbist" 13 сообщение и 2-й "Shmidt64" 17 сообщение. Хотя между этими сообщениями прошло почти 3 года и второй ответ вы не видели. Так что я думаю, по вашему мнению, диапазон эталона обязательно должен быть больше чем 0-100*С если мы хотим поверять этим эталоном ТС с диапазоном от минус 200*С до 850*С. Но что Вы думаете по поводу "Shmidt64" 17 сообщение? можно ли так сделать?

Почему бы и нет. Но мне кажется этот вопрос лучше всего задать тому кто будет проводить процедуру аккредитации. Или более сведущие в данном вопросе форумчане возможно скоро подключатся.

[Kaissar 0]

Спасибо!

касательно моего первого вопроса:

Меня не смущает то что наш калибратор пока не эталон, этим будем уже разбираться после того как определимся можно ли использовать калибратор как эталон. Я наверное непонятно сформулировал вопрос. Меня смущает что в ГОСТ 8.461-2009 в п.10.3.3 написано:"сличение с образцовым термометром в сухоблочном термостате (калибраторе)". т.е. калибратор используется не как эталон сравнения. Сравнение рабочего термометра идет не с показанием калибратора, а с показанием эталонного термометра, который был помещен в этот калибратор. отсюда и мой вопрос с предыдущего сообщения, нужно ли покупать отдельный эталонный термометр или калибратора будет достаточно? напомню что точность калибратора хватает чтоб быть рабочим эталоном 3 разряда.

Можно посмотреть на Ваш калибратор чуточку под другим углом. Значение температуры на дисплее калибратора берется от встроенного в него "эталонного" термометра.

)нет, значение температуры на дисплее калибратора берется от внешнего "эталонного" термометра, который идет в комплекте с калибратором.

[SCP 52]

Можно посмотреть на Ваш калибратор чуточку под другим углом. Значение температуры на дисплее калибратора берется от встроенного в него "эталонного" термометра.

)нет, значение температуры на дисплее калибратора берется от внешнего "эталонного" термометра, который идет в комплекте с калибратором.

Действительно. Запамятовал я что 0,04 это характеристика внешнего термометра. С одной стороны это хорошо с другой плохо. Я не зря дал Вам ссылку на статью по первому вопросу. Можно рассматривать Ваш калибратор как меру температуры. Тогда все хорошо - погрешность при 0 гр.С менее 0,05. Но если внешний термометр рассматривать отдельно как эталонный то требование ГОСТ 8.558-2009 не выполняется. Погрешность при 0 гр.С должна быть 0,02. С другой стороны посмотрите ради интереса сведения об утвержденных эталонах температуры. Вообщем с одной стороны вроде бы нельзя, но если захотеть то очень даже можно.

[Kaissar 0]

Можно посмотреть на Ваш калибратор чуточку под другим углом. Значение температуры на дисплее калибратора берется от встроенного в него "эталонного" термометра.

)нет, значение температуры на дисплее калибратора берется от внешнего "эталонного" термометра, который идет в комплекте с калибратором.

Действительно. Запамятовал я что 0,04 это характеристика внешнего термометра. С одной стороны это хорошо с другой плохо. Я не зря дал Вам ссылку на статью по первому вопросу. Можно рассматривать Ваш калибратор как меру температуры. Тогда все хорошо - погрешность при 0 гр.С менее 0,05. Но если внешний термометр рассматривать отдельно как эталонный то требование ГОСТ 8.558-2009 не выполняется. Погрешность при 0 гр.С должна быть 0,02. С другой стороны посмотрите ради интереса сведения об утвержденных эталонах температуры. Вообщем с одной стороны вроде бы нельзя, но если захотеть то очень даже можно.

Именно как меру температуры я и хочу использовать наш калибратор. Однако, тут и встает мой вопрос, по ГОСТ 8.461-2009, можно ли ТС поверять мерой температуры или же обязательно нужно сличать с эталонным термометром? (ГОСТ 8.461-2009 п.10.3.3 "сличение с образцовым термометром в сухоблочном термостате (калибраторе)")

По поверочной схеме указанной в ГОСТ 8.558-2009, меру температуры для поверки использовать вроде можно)

[SCP 52]

Именно как меру температуры я и хочу использовать наш калибратор. Однако, тут и встает мой вопрос, по ГОСТ 8.461-2009, можно ли ТС поверять мерой температуры или же обязательно нужно сличать с эталонным термометром? (ГОСТ 8.461-2009 п.10.3.3 "сличение с образцовым термометром в сухоблочном термостате (калибраторе)")

Можно без термометра если посмотреть пункт:

6.4.3 Для поверки ТС допускается применять сухоблочные термостаты и калибраторы, соответствующие следующим требованиям:

...

- расширенная неопределенность воспроизведения температуры калибратором (установленная при поверке калибратора) не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС.

Изменено 24 Февраля 2016 пользователем SCP