Перейти к контенту

Показания Алкотектора


273 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

факт уже доказанный.

:biggrin: :biggrin: Суд то принял Ваш факт. Не надо так спешить

Можно ли доверять показаниям прибора который использовали с нарушением инструкции по эксплуатации?

Это Вам судья скажет ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 272
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Можно ли доверять показаниям прибора который использовали с нарушением инструкции по эксплуатации?

Это Вам судья скажет ;)

Насколько можно доверять показаниями сделанными с нарушением условий эксплуатации - это Росстандарт сказать может. А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

Изменено пользователем Дмитрий
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;) Последнее слово за судьей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;) Последнее слово за судьей

Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

Да сколько угодно. Хоть в Спортлото напишите. Судье достаточно будет, что водитель согласился с результатом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько можно доверять показаниями сделанными с нарушением условий эксплуатации - это Росстандарт сказать может. А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

А разве Росстандарт стоит над законом?

Ст.9 ч.1 - "При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации".

Можно ли кататься летом на лыжах зимних? Можно конечно, но в психушку могут отправить.

Можно ли зимой по обледеневшей дороге ездить на летней резине? Можно, но производитель резины уже не гарантирует безопасность и соответствие заявленных характеристик. Можно ли ездить зимой на летней солярке? Можно, но производитель соляры уже не гарантирует, что вы на ней уедете и что не угрохаете свой двигатель.

Так же можно и алкотестер применить за пределами требований к условиям эксплуатации. Только допустимо ли в сфере ГРОЕИ признать достоверным результат таких измерений? Так закон и говорит - "должны соблюдаться", а не "желательно соблюдение".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да сколько угодно. Хоть в Спортлото напишите. Судье достаточно будет, что водитель согласился с результатом.

А водитель разве должен знать требования к условиям эксплуатации всех СИ, применяемых гайцами на дорогах? Или он имеет право ознакомиться в дальнейшем с требованиями и выяснив неправомерность привлечения к ответственности заявить фемиде своё обоснованное несогласие?

Евгений, извиняюсь конечно за неграмотность, в какое спортлото Вы всё время предлагаете написать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько можно доверять показаниями сделанными с нарушением условий эксплуатации - это Росстандарт сказать может. А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

А разве Росстандарт стоит над законом?

Ст.9 ч.1 - "При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации".

Можно ли кататься летом на лыжах зимних? Можно конечно, но в психушку могут отправить.

Можно ли зимой по обледеневшей дороге ездить на летней резине? Можно, но производитель резины уже не гарантирует безопасность и соответствие заявленных характеристик. Можно ли ездить зимой на летней солярке? Можно, но производитель соляры уже не гарантирует, что вы на ней уедете и что не угрохаете свой двигатель.

Так же можно и алкотестер применить за пределами требований к условиям эксплуатации. Только допустимо ли в сфере ГРОЕИ признать достоверным результат таких измерений? Так закон и говорит - "должны соблюдаться", а не "желательно соблюдение".

вот и я о том же...вот только теперь думаю как запрос в Росстандарт написать и конкретно о чем запрос должен быть (или попросить ходатайством это сделать суд)...и сколько ждать ответ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

факт уже доказанный.

:biggrin: :biggrin: Суд то принял Ваш факт. Не надо так спешить

Можно ли доверять показаниям прибора который использовали с нарушением инструкции по эксплуатации?

Это Вам судья скажет ;)/>

в суде все кто по веселой статье за пьянку..уже априори алкаши и виноваты..

задача другая..доказать суду что прибор использовался с нарушениями.... что погода была неподходящая она уже знает..

но выпучила на меня глаза и сказала что с таким сталкивается впервые и в определении по ходатайству исключить из дела показания прибора... она сказала нет..инспектору она доверяет больше и прибору... надо еще получше изучить ее определение..завтра поеду посмотрю его

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;)/> Последнее слово за судьей

Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

где то читала ..что выше стоящие инстанции принимали этот факт к сведению и отменяли постановления МС

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евгений, извиняюсь конечно за неграмотность, в какое спортлото Вы всё время предлагаете написать?

Это вам к Владимиру Семеновичу ;)

А водитель разве должен знать требования к условиям эксплуатации всех СИ, применяемых гайцами на дорогах?

А кто про это говорил?

.и сколько ждать ответ..

Вопрос, а сейчас два месяца как время превлечения за АП отменили? Судья может не согласиться ждать

в суде все кто по веселой статье за пьянку..уже априори алкаши и виноваты..

задача другая..доказать суду что прибор использовался с нарушениями.... что погода была неподходящая она уже знает..

Ну в суде обе стороны такие сказочники ;) А я то думал у вас задача доказать, что вы были трезвой ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть прибор...использовался с нарушением,при минусовой температуре,факт уже доказанный.

Ст.26.2 ч.3 КоАП - не допускается использование доказательств, полученых с нарушением закона. В данном случае - ст.9 ч.1 №102-ФЗ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евгений, извиняюсь конечно за неграмотность, в какое спортлото Вы всё время предлагаете написать?

Это вам к Владимиру Семеновичу ;)

Кто такой? Или Вы про Высотского?

Изменено пользователем E_lena
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;)/>/> Последнее слово за судьей

Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

А что Росстандрт сделает? Скажет, что можно использовать результаты измерений, полученные с нарушением требований? Или нормирует показания прибора при минусовых температурах? Устранит неустранимые пока сомнения или подтвердит их наличие? А без Росстандарта судья их не замечает и не понимает, что в силу ст.1.5 он должен трактовать их в пользу, сам знает кого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;)/>/>/> Последнее слово за судьей

Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

А что Росстандрт сделает? Скажет, что можно использовать результаты измерений, полученные с нарушением требований? Или нормирует показания прибора при минусовых температурах? Устранит неустранимые пока сомнения или подтвердит их наличие? А без Росстандарта судья их не замечает и не понимает, что в силу ст.1.5 он должен трактовать их в пользу, сам знает кого?

Для меня будет очень странно если Росстандарт скажет что можно использовать такие результаты... Наоборот, Росстандарт (если следовать логике)должен сказать что таким показаниям доверять нельзя!!! И соответственно человека не за что будет наказывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Росстандарт (если следовать логике)должен сказать что таким показаниям доверять нельзя!!! И соответственно человека не за что будет наказывать.

Т.е. Росстандарт должен растолковать судье положение 9-й статьи ФЗ? Без разъяснений Росстандарта 102-ФЗ для судьи "не катит"? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без разъяснений Росстандарта 102-ФЗ для судьи "не катит"? rolleyes.gif

И даже "не гипотенуза".

В 102 законе ничего не сказано про соблюдение условий эксплуатации. Только - тип должен быть утвержден и прибор поверен.

Оба условия выполнены.

PS А нет, еще должна быть методика измерений. В данном случае измерения прямые, поэтому ч. 2 Ст. 5

2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений.

Остается вопрос, кто и как в процессе эксплуатации СИ должен контролировать соблюдение методики измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Росстандарт (если следовать логике)должен сказать что таким показаниям доверять нельзя!!! И соответственно человека не за что будет наказывать.

Т.е. Росстандарт должен растолковать судье положение 9-й статьи ФЗ? Без разъяснений Росстандарта 102-ФЗ для судьи "не катит"? :rolleyes:

Елена!

Вы путаете понятия "метрологические требования" и "обязательные метрологические требования"

Первые:

14) метрологические требования - требования к влияющим на результат и показатели точности измерений характеристикам (параметрам) измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, а также к условиям, при которых эти характеристики (параметры) должны быть обеспечены;

Вторые:

15) обязательные метрологические требования - метрологические требования, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и обязательные для соблюдения на территории Российской Федерации;

Вот за вторыми "следят" при:

- испытаниях для утверждения

- метрологических надзорах

- аттестации эталонов

- аттестации методик измерений

А вот первые - как будет записано в ЭД. И все....Дальше Судьи об этом не знают....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самое смешное, что ГИБДД не может не провести освидетельствование на месте. Лет 6-7 назад народ бился за право выдохнуть на месте остановки ТС, а не проезжать по каждому подозрению в отделение ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если не пил - доставай свой алкотестер, дуй, показывай результат и требуй медицинской экспертизы.

Свой алкотестер не обязателен, если не пил - не согласен с результатами ОСАО - прямой путь на медицинское освидетельствование. Гаишники обязаны Вас туда сопроводить

Насколько я понимаю, МарияG - адвокат водителя ТС, пойманного за вождение в состоянии алкогольного опьянения.

Поэтому повторяю: выпил и сел за руль - отвечай!..

Не ищи "лазеек".

Ты - преступник.

Точка.

Свой алкотестер, ИМХО - обязателен.

Это - хорошая защита от предварительно "заряженных" мундштуков, перепрограммированных алкометров и китайских недоСИ (я знаю, о чём говорю).

Если ГАИшники тебя "разводят" - они никогда не согласятся на официальное медицинское освидетельствование (коррупцию - не учитываем).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если ГАИшники тебя "разводят" - они никогда не согласятся на официальное медицинское освидетельствование (коррупцию - не учитываем).

+100500 Смысла в нем для них нет. Только время потеряют ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, МарияG - адвокат водителя ТС, пойманного за вождение в состоянии алкогольного опьянения.

Говорит, что сама - водитель

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, МарияG - адвокат водителя ТС, пойманного за вождение в состоянии алкогольного опьянения.

Поэтому повторяю: выпил и сел за руль - отвечай!..

Не ищи "лазеек".

Ты - преступник.

Точка.

Мария - человек, который зашел на уважаемый форум за советом, надеясь получить консультацию профессионалов в области метрологии. Консультацию - как преодолеть ей тот произвол относительно себя, что творят ответственные (безответственные) ДЛ госорганов. Никто ещё (кроме тупого сотрудника ДПС на дороге и форумчанина SPN) не установил нарушения ПДД с её стороны, судья ещё не может сделать такого вывода. Так что предлагаю - поаккуратнее с выражениями.

Меня "преступником" сертифицированные вашими коллегами паркрайты и паркнеты уже десяток раз пытались сделать. Но каждый раз их результаты измерений "мимо кассы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И даже "не гипотенуза".

В 102 законе ничего не сказано про соблюдение условий эксплуатации. ...

Остается вопрос, кто и как в процессе эксплуатации СИ должен контролировать соблюдение методики измерений.

Вопрос остается? :)

В 102 не сказано, так может где-то в других НПА?

Дмитрий Борисович, спасибо, я знаю, что Вы всегда готовы развеять путаницу в моей неметрологической голове. :dry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... как преодолеть ей тот произвол относительно себя, что творят ответственные (безответственные) ДЛ госорганов. Никто ещё (кроме тупого сотрудника ДПС на дороге и форумчанина SPN) не установил нарушения ПДД с её стороны, судья ещё не может сделать такого вывода. Так что предлагаю - поаккуратнее с выражениями.

Сдаётся мне , что Вас тоже это касается: "тупость сотрудника ДПС и форумчанина SPN" суд тоже не устанавливал кроме формчанки E_lena ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...