Перейти к контенту

85 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

53 минуты назад, Ника сказал:

И что за система калибровки у РА?

:unknw:

53 минуты назад, Ника сказал:

Или 17025 это система?

Дак у нас своя российская ВНИИМСовская система (РСК) есть по РД

https://www.vniims.ru/download/doc/nauchno_metodich_centre/РД РСК 02-2020.pdf

Цитата

2.1 Российская система калибровки (РСК) – совокупность добровольно объединившихся юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, деятельность которых в части организации и выполнения калибровочных работ направлена на обеспечение единства измерений в стране вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений и осуществляется в соответствии с едиными требованиями, гармонизированными с международными требованиями и нормами.

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 84
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 час назад, владимир 332 сказал:

Дак у нас своя российская ВНИИМСовская система (РСК) есть по РД

И??! И каким боком РА к РСК?!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
12 минут назад, Ника сказал:

И??! И каким боком РА к РСК?!!

ПРОСТОРЕЧИЕ

Боком вышло 

неудачно, не так, как хотелось бы
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ника сказал:

И что за система калибровки у РА? Или 17025 это система?

Есть РСК, Система калибровки РЖД, Система калибровки Газпром, Европейская система калибровки, наконец и много других систем калибровки. Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности, где не может быть типа СИ с его нормированными МХ, то такая калибровка вообще идет вразрез с п.273 обсуждаемых Правил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

. Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности

Опаньки!

Т.е Газпром проповедует всё таки другую Калибровку? 

Так же как и РЖД по методикам поверки?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
7 часов назад, Lavr сказал:

Что-то я не припомню, чтобы в ФЗ-102 были требования к МО. С другой стороны, если есть ссылка на ФЗ, то пункт 273 лишний. Он только вносит сумятицу в умы, в некотором смысле позволяет нарушать закон.

Цитата

 

Метрологическое обеспечение систем контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты

272. Метрологическое обеспечение и функционирование приборов и систем контроля, управления и ПАЗ в организации, эксплуатирующей ОПО, должны соответствовать требованиям Федерального закона от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 26, ст.3021; официальный интернет-портал правовой информации http://pravo.gov.ru, 2020).

273. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документы, подтверждающие утверждение типа средств измерений и прохождение поверки и/или калибровки.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Напомню, о чём раньше писали в этой и подобных темах: ссылаясь на сложность, в 2014 г.  из 102-ФЗ убрали требование разрабатывать перечни измерений  и устанавливать обязательные требования к ним  для сферы "6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" (проект такого перечня существовал).

Ростехнадзор получил возможность самостоятельно устанавливать требования к измерениям в своих Правилах. Естественно, вскоре он убрал из Правил калибровку (чиновникам  так проще и удобнее, не надо разбираться, где нужно поверять, а где можно калибровать) и получилось так, что все СИ на ОПО необходимо поверять, что выполнить, например, на нефтезаводе, очень затратно и  физически невозможно. Организации возмутились, правительство увидело, что это увеличение госрегулирования вместо декларируемого его уменьшения, что ведомственное нормотворчество недопустимо, и откатили Правила назад.  А вопрос, кто и как определяет, какие СИ относятся к сфере 6, а какие нет, остался. Зачем в стране существует поверка и калибровка одновременно и долго ли так будет, - отдельная тема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Vadim_A сказал:

А вопрос, кто и как определяет, какие СИ относятся к сфере 6, а какие нет, остался.

Вот с этим полностью согласна. Если раньше на п. 6 сферы перечень измерений не требовался, то теперь он должен быть в общем перечне. Но. Составители перечня очень оригинально попытались выкрутится, отчего непоняток стало еще больше.

ОПО в перечне поминается только в примечании, под звездочкой к заголовку перечня ))

Цитата

 



------------------------------

* Обязательные метрологические требования к измерениям, установленные настоящим перечнем, распространяются на измерения, выполняемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в том числе при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта, выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти, а также при осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора).

И как это перевести на русский - мне не понятно ))

Точнее - идет отсылка к 116 з-ну о промбезопасности (законодательством). В котором есть ст. 11, в котором идет отсылка к требованиям, утв. правительством. Они установлены правилами 263 от 10.03.99.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  1.  
В 05.01.2021 в 08:49, Vadim_A сказал:

Ростехнадзор получил возможность самостоятельно устанавливать требования к измерениям в своих Правилах.

совершенно согласна. и полагаю, что в соответствии с п.3.ст 1 ФЗ-102 к измерениям должны быть установлены "обязательные метрологические требования", но в правилах РТН эти требования практически отсутствуют, что с одной стороны развязывает руки эксплуататору ОПО, с другой - надзорные органы всою фантазию ничем не ограничивают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.01.2021 в 16:31, Lavr сказал:

Есть РСК, Система калибровки РЖД, Система калибровки Газпром, Европейская система калибровки, наконец и много других систем калибровки. Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности, где не может быть типа СИ с его нормированными МХ, то такая калибровка вообще идет вразрез с п.273 обсуждаемых Правил. 

Соглашусь!

В 03.01.2021 в 17:06, Дмитрий Борисович сказал:

Опаньки!

Т.е Газпром проповедует всё таки другую Калибровку? 

Так же как и РЖД по методикам поверки?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с)

Газпром и РЖД настолько крупные и весомые игроки, что плевали на РА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...