Перейти к контенту

Термометры сопротивления


41 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

Помогите пожалуйста с расчетах при поверке термометров сопротивления по ГОСТ 8.461-2009 и ГОСТ 6651-2009

Нужен образец протокола поверки и расчеты (желательно в Excel)

Сколько уже бьюсь над этими ГОСТами, так до ко конца и не могу понять все ньюансы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот что уже сделано:

Первая таблица позволяет рассчитать:

1. Температуру по сопротивлению

2. Сопротивление по температуре

3. Допуск по температуре в зависимости от класса ТС

4. Допуск по сопротивлению

5. Коэффициент чувствительности

Изменено пользователем Ozzie
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Доделал вторую и третью таблицу.

Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления.

Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С

И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности.

Всем спасибо за помощь.

P.S. Изменять только ячейки выделенные желтым цветом.

К приведенным расчетам в Excel, добавил образец протокола в Word

ТС.rar

Протокол ТС.rar

Изменено пользователем Ozzie
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 8 месяцев спустя...

Добрый день!

Спасибо Вам за предоставленные на всеобщее обозрение расчеты)

Я вот только не могу сообразить:

1)Отличается ли процесс поверки комплекта термопреобразователей (например: ктптр, ктспр и тп.)от поверки "единичного" термометра (ТСМ, ТСП, Взлет ТПС и т.п.) - по логике должен отличаться, но в ГОСТе (8.461-2009) я этого не могу найти?

2)Применим ли Ваш расчет к термометрам, выпускаемым по ГОСТам, отличным от ГОСТ 6651-2009 (например, по ГОСТ Р 8.625-06, хоть он и отменен)?

3)Можно во время аккредитации или подтверждения компетенции "рассказывать экспертам" о том, что мы применяем самодельную таблицу для расчета погрешности термопреобразователей? Или требуется иметь аттестованную ЦСМом либо считать в уме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал:

1)Отличается ли процесс поверки комплекта термопреобразователей (например: ктптр, ктспр и тп.)от поверки "единичного" термометра (ТСМ, ТСП, Взлет ТПС и т.п.) - по логике должен отличаться, но в ГОСТе (8.461-2009) я этого не могу найти?

Ктптр по вариантам исполнения также делятся на 100П, Pt100, Pt500  и т.д.

 

В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал:

2)Применим ли Ваш расчет к термометрам, выпускаемым по ГОСТам, отличным от ГОСТ 6651-2009 (например, по ГОСТ Р 8.625-06, хоть он и отменен)?

Расчет применим ко всем термосопротивлениям, которые поверяются по 8.461

 

В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал:

3)Можно во время аккредитации или подтверждения компетенции "рассказывать экспертам" о том, что мы применяем самодельную таблицу для расчета погрешности термопреобразователей? Или требуется иметь аттестованную ЦСМом либо считать в уме?

Конечно рассказывайте, но не забывайте, что Excel служит только для ускорения расчетов, для удобства и т.п. Но Вы как поверитель обязательно должны уметь считать это вручную, знать что откуда берется, куда подставляется и почему. Любой эксперт может вас попросить произвести расчеты со своим присутствием.

Насчет того что требуется иметь аттестованную ЦСМом таблицу расчетов, право не знаю как с этим дела обстоят в России, но думаю это полная чушь.

 

P.S. Также не забывайте при составлении бюджета неопределенности, что в разных лабораториях разные условия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
  • 1 месяц спустя...

Спасибо за вашу работу. Я что-то не понял как посчитать по первой таблице, температуру по сопротивлению? Ввод значения в графу Сопротивление, ни к чему ни приводит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, vorondim сказал:

Ввод значения в графу Сопротивление, ни к чему ни приводит. 

Когда вводите сопротивление, ячейка температура должна быть пуста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...
В 28.03.2016 в 06:26, Ozzie сказал:

Доделал вторую и третью таблицу.

Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления.

Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С

И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности.

Всем спасибо за помощь.

P.S. Изменять только ячейки выделенные желтым цветом.

К приведенным расчетам в Excel, добавил образец протокола в Word

ТС.rar

Протокол ТС.rar

Fktrcfylh Dfcbkmtdbx lj,hsq dtxth/ G

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Александр Васильевич добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Заполняю ваш протокол  который в ворде и таблицу  иксель выдает разные значения  и первый

не годен в нулевой точке. ПОЧЕМУ? В ВОРДЕ КРИТЕРИИ ГОДНОСТИ dR/dt а, в икселе его нет может в этом ошибка....

 

 

 

Протокол ТС.xls

Протокол ТС.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. 

Изменено пользователем Александр_Б
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Александр_Б сказал:

Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. 

Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию

prikaz 8461.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Фрося сказал:

Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию

prikaz 8461.pdf

Премного благодарен! 

Изменено пользователем Александр_Б
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Фрося сказал:

Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию

prikaz 8461.pdf

Но в нём отменяется Старый ГОСТ, а как быть, например, с методикой для КТСП-Н МП ВТ 047-2002? И тому подобным?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Александр_Б сказал:

Но в нём отменяется Старый ГОСТ, а как быть, например, с методикой для КТСП-Н МП ВТ 047-2002? И тому подобным?

поверять по методикам указанным в ОТ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Александр_Б сказал:

Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. 

Уже не раз на форуме задавал вопрос: "Зачем вам неопределенность поверки ТС ..." -  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
В 30.12.2018 в 02:21, Metrolog134 сказал:

Александр Васильевич добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Заполняю ваш протокол  который в ворде и таблицу  иксель выдает разные значения  и первый

не годен в нулевой точке. ПОЧЕМУ? В ВОРДЕ КРИТЕРИИ ГОДНОСТИ dR/dt а, в икселе его нет может в этом ошибка....

Протокол ТС.xls

Протокол ТС.doc

У Вас в ячейке Е2, неверно введено значение сопротивления, отсюда и ошибка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ozzie сказал:

У Вас в ячейке Е2, неверно введено значение сопротивления, отсюда и ошибка

Все понял разобрался. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Подскажите, как все таки быть с комплектами ТС? В протоколе ВЗЛЕТ есть пункт "Определение метрологических характеристик согласованной пары". Может кто-то уже делал такое? Как быть с этим пунктом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
В 17.03.2016 в 18:57, Ozzie сказал:

Вот что уже сделано:

Первая таблица позволяет рассчитать:

1. Температуру по сопротивлению

2. Сопротивление по температуре

3. Допуск по температуре в зависимости от класса ТС

4. Допуск по сопротивлению

5. Коэффициент чувствительности

Здравствуйте! не могли бы объяснить как рассчитывается коэффициент чувствительности? в вашем протоколе не могу понять откуда что берется, так как изменять ячейки нельзя и используемые ячейки при расчетах не выделяются соответственно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 месяцев спустя...
В 28.03.2016 в 07:26, Ozzie сказал:

Доделал вторую и третью таблицу.

Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления.

Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С

И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности.

В ячейке С29 ошибка. По п. 11.4.2 деление должно производиться не на корень из 3-х, а на его удвоенное значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...
В 22.10.2020 в 17:31, amigosxxx сказал:

В ячейке С29 ошибка. По п. 11.4.2 деление должно производиться не на корень из 3-х, а на его удвоенное значение.

Да, вы правы. Спасибо за замечание. Для себя в новой версии расчетчика совместного с протоколом это уже давно исправил. Там еще какие то недочёты были, непомню уже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ozzie сказал:

Да, вы правы. Спасибо за замечание. Для себя в новой версии расчетчика совместного с протоколом это уже давно исправил. Там еще какие то недочёты были, непомню уже.

А возможно получить обновленную версию вашего документа? Мне понравилась ваша работа, применил ее для определения неопределенности выбранного для калибровки датчиков температуры комплекса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...