Кадровый вопрос

[Федор Трофимыч 0]

Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе-Специалист какой должности имеет право заниматься подготовкой к поверке и поверкой газоанализаторов? И имеет ли право заниматься подготовкой слесарь КИПиА 3 разряда,либо эти работы должен выполнять инженер?

[Lyuba 137]

Подготовкой к поверке может заниматься слесарь КИП, а поверку выполнять должен специалист.

§ 93. СЛЕСАРЬ ПО КОНТРОЛЬНО-ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ПРИБОРАМ

И АВТОМАТИКЕ

3-й разряд

Характеристика работ. Ремонт, сборка, проверка, регулировка, испытание, юстировка, монтаж и сдача теплоизмерительных, электромагнитных, электродинамических, счетных, оптико-механических, пирометрических, автоматических, самопишущих и других приборов средней сложности со снятием схем. Слесарная обработка деталей по 11 - 12 квалитетам с подгонкой и доводкой деталей. Составление и монтаж схем соединений средней сложности. Окраска приборов. Пайка различными припоями (медными, серебряными и др.). Термообработка деталей с последующей доводкой их. Определение твердости металла тарированными напильниками. Ремонт, регулировка и юстировка особо сложных приборов и аппаратов под руководством слесаря более высокой квалификации.

Должен знать: устройство, назначение и принцип работы ремонтируемых и юстируемых приборов и аппаратов; государственные стандарты на испытание и сдачу отдельных приборов, механизмов и аппаратов; основные свойства металлов, сплавов и других материалов, применяемых при ремонте; электрические свойства токопроводящих и изоляционных материалов; способы термообработки деталей с последующей доводкой; влияние температур на точность измерения; условные обозначения запорной, регулирующей предохранительной арматуры в тепловых схемах; правила установки сужающих устройств; виды прокладок импульсных трубопроводов; установку уравнительных и разделительных сосудов; систему допусков и посадок, квалитеты и параметры шероховатости.

Примеры работ

1. Амперметры, вольтметры, гальванометры, милливольтметры, манометры, электросчетчики, редукторы - капитальный ремонт и регулировка.

2. Арифмометры и пишущие машинки всех систем - текущий и средний ремонт.

3. Барометры - анероиды - ремонт и регулировка.

4. Весы технические - ремонт.

5. Весы товарные и автомобильные с коромысловым указательным прибором - текущий и средний ремонт, проверка закалочных стальных деталей весов, гибка, шлифование призм, подушек и серег.

6. Гири рабочие - проверка на контрольных весах.

7. Датчики гидравлические - опрессовка, ремонт.

8. Датчики пьезоакустические - капитальный ремонт, регулировка.

9. Детали простые к приборам - нарезание резьбы в глухих отверстиях.

10. Кино- и фотоаппараты - полная разборка затворов, ремонт автоспусков, установка объективов на фокус, исправление диафрагм, подгонка приемных катушек.

11. Кольца, шарикодержатели - изготовление.

12. Магниты сортирующие - изготовление с установкой на машину.

13. Манометры трубчатые - ремонт.

14. Микрометры с ценой деления 0,01 мм - разборка, доводка микровинта, плоскостей пятки, гайки, а также сборка и проверка по плоскопараллельным концевым мерам и интерференционным стеклам.

15. Потенциометры - разборка, чистка, сборка кинематической схемы.

16. Приборы электроизмерительных, электромагнитных и электродинамических систем - капитальный ремонт.

17. Призмы - доводка после закалки несложных направляющих.

18. Расходометры, реле времени, механические поплавковые механизмы - ремонт и регулировка.

19. Стереодальномеры, командирские трубы - ремонт и юстировка.

20. Тахометры - ремонт.

21. Термопары - установка.

22. Тяги и напорометры - ремонт.

23. Цепи электрические - прозвонка.

"Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих. Выпуск 2. (утв. Постановлением Минтруда РФ от 15.11.1999 N 45)(ред. от 13.11.2008)

К поверителям предъявляются особые требования по образованию и опыту работы.

http://standartgost.ru/g/ГОСТ_Р_56069-2014

[Ника 1 240]

К поверителям предъявляются особые требования по образованию и опыту работы.

http://standartgost....СТ_Р_56069-2014

И зачем вы на этот ГОСТ сослались?

Пока его не внесут в Критерии, это справочное пособие, особенно его аттестационный лист. Требования к специалистам, выполняющим поверку, в Критериях аккредитации, п. 44 и 45.

[efim 1 745]

Кто-нибудь работает по новому профстандарту?

[Ника 1 240]

Кто-нибудь работает по новому профстандарту?

Они же пока не обязательны. И с 1 июля непонятна их обязательность (я так и не смогла перевести на русский ст. 195.3)

Мы пока в кадры только подали заявку, с требованиями из него, чтоб искали нам что-то подобное.

А должностные пока не переделывала.

[Lyuba 137]

И зачем вы на этот ГОСТ сослались?

Для примера.

[efim 1 745]

Кто-нибудь работает по новому профстандарту?

Они же пока не обязательны. И с 1 июля непонятна их обязательность (я так и не смогла перевести на русский ст. 195.3)

Мы пока в кадры только подали заявку, с требованиями из него, чтоб искали нам что-то подобное.

А должностные пока не переделывала.

Из интервью:

Вашему вниманию — интервью с Митрофановой Валентиной Васильевной, заместителем Председателя Национального Совета по профессиональным квалификациям в области управления персоналом при Национальном Совете при Президенте РФ по профессиональным квалификациям, учредителем и директором «IPK Group», экспертом по вопросам трудового законодательства и реализации управленческих решений (г. Москва).

— Валентина Васильевна, и первый вопрос: правда ли, что с 1 июля 2016 года трудовая инспекция может оштрафовать, если предприятие не перейдет на профстандарт?

— Прежде всего, хочу уверить читателей: внедрение профстандартов с 1 июля 2016 года — не новость, а данность. Напомню, № 122-ФЗ был принят в мае 2015 года и вступает в действие с 1 июля 2016 года. То есть у нас с вами был целый год, чтобы привести свою работу в соответствие с требованиями профстандарта. Поэтому Минтруд сейчас в полной уверенности, что вся страна активно внедряет профстандарты. А с 1 июля 2016 года уже могут начаться санкции со стороны инспекции труда, которая осуществляет контроль за соблюдением трудового законодательства. Ст. 195.2 и 195.3 ТК РФ говорят нам о том, что если в законе есть квалификационные требования, то применение профстандарта в части этих требований обязательно для каждого работодателя. И здесь нет ни для кого никаких исключений. Кстати говоря, профстандарты внедряются для того, чтобы впоследствии были разработаны образовательные программы, по которым вузы начнут выпускать будущих работников.

Вообще сейчас в практике внедрения профстандартов основная проблема — то, что реестр профстандартов ведется по алфавиту и при этом сам профстандарт — это не должность, а профессия, а работодатели ищут в реестре похожую должность. Мы должны понять, что профстандарт — это не должность и не профессия. Профстандарт — это область деятельности. Например, нас интересует бухгалтер. Тут все просто — профстандарт так и называется «Бухгалтер». Нас интересует «Инженер по охране труда». Его мы найдем в профстандарте «Специалист по охране труда». Нас интересует директор по персоналу — он находится здесь: «Специалист в области управления персоналом». То есть название стандарта не есть название должности. Недавно мы искали профстандарт для мастера строительной компании. В итоге нашли его тут: «Специалист по организации строительства». Мы помним, с мая 2013 года у нас нет должности «Инженер по охране труда». Вместо него — «Специалист по охране труда».

[Ника 1 240]

Из интервью:

...

Ст. 195.2 и 195.3 ТК РФ говорят нам о том, что если в законе есть квалификационные требования, то применение профстандарта в части этих требований обязательно для каждого работодателя. И здесь нет ни для кого никаких исключений.

...

Вот-вот, я именно об этом. В каком именно законе прописаны эти квалификационные требования?

Если брать з-н Об образовании, там есть нечто подобное к учителям-педагогам. Т.е. для них их профстандарт обязателен.

А вот в з-не о ОЕИ нет требований к специалистам - значит не обязателен?

В з-не Об аккредитации вроде бы нет требований, а вот в Критериях какие-то есть, но это не сам закон, а НПА. В этом случае применение профстандартов обязательно?

А если деятельность организации не попадает ни под один закон (или НПА), в котором подобные требования установлены, то тогда надо соблюдать обязательность?

[Shmidt64 90]

а если изложить более формально

ФЗ-122 от 2.05.2015, вносящий изменения в ТК РФ, в частности, ст.195.3.гласит «Если нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями».

Профстандарт это нормативно правовой акт

требования к квалификации в профстандарте приведены для 19 должностей

не все из 19 должностей присутствуют в распоряжении работодателя, но те которые есть должны соответствовать утвержденному профстандарту.

трудовая функция назначается работнику в соответствии с занимаемой должностью, берущейся из профстандарта

Изменено 16 Марта 2016 пользователем Shmidt64

[метролог2009 4]

22-23 сентября 2016 года в Санкт-Петербурге состоялась конференция "Круглый стол по актуальным вопросам в области оценки соответствия и обеспечения единства измерений". Конференция была организованна «Ассоциацией Аккредитованных Лиц В Области Оценки Соответствия Северо-Западного Федерального Округа». Открывала выступления Гришина Вера Леонидовна - Руководитель Управления ФСА по Северо-Западному ФО. Обсуждались актуальные проблемы аккредитованных метрологических служб в свете последних изменений в законодательстве. Очень неожиданным для меня были её слова об обязательности введения профстандартов с 01.07.2016 г. Сказала, что при подтверждении компетентности ФСА будет обращать на это внимание,при отсутствии введенных профстандартов будет нарушение законодательства. До конца не понятно чем это может грозить, но полагаю, что может быть отмечено несоответствие в части персонала персонала.

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек. Потом она спросила "А кто слышал про профстандарты?" Подняли руки примерно человек 5 из 20 (опять же примерно).

[libra 508]

Судя по сайту http://profstandart.rosmintrud.ru/site-map/ Минтруду самому бы неплохо начать с себя Попробуйте найти профстандарт по отраслям или через поиск.

[М.Н. Ситаев 566]

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек.

А судьи кто??? Интересно, Вера Леонидовна в своей организации уже внедрила?

[метролог2009 4]

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек.

А судьи кто??? Интересно, Вера Леонидовна в своей организации уже внедрила?

К сожалению не спросил у нее. Но Вы же знаете "что положено Юпитеру, не положено Быку"

[evGeniy 1 028]

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?"

Пока нет официальных требований РА, её слова это её ИМХО и не больше.

[Логинов Владимир 807]

22-23 сентября 2016 года в Санкт-Петербурге состоялась конференция "Круглый стол по актуальным вопросам в области оценки соответствия и обеспечения единства измерений". Конференция была организованна «Ассоциацией Аккредитованных Лиц В Области Оценки Соответствия Северо-Западного Федерального Округа». Открывала выступления Гришина Вера Леонидовна - Руководитель Управления ФСА по Северо-Западному ФО. Обсуждались актуальные проблемы аккредитованных метрологических служб в свете последних изменений в законодательстве. Очень неожиданным для меня были её слова об обязательности введения профстандартов с 01.07.2016 г. Сказала, что при подтверждении компетентности ФСА будет обращать на это внимание,при отсутствии введенных профстандартов будет нарушение законодательства. До конца не понятно чем это может грозить, но полагаю, что может быть отмечено несоответствие в части персонала персонала.

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек. Потом она спросила "А кто слышал про профстандарты?" Подняли руки примерно человек 5 из 20 (опять же примерно).

С 2016 всем внедрить или только Государственным организациям?

[М.Н. Ситаев 566]

... Но Вы же знаете "что положено Юпитеру, не положено Быку"

Самоуничижение - грех паче гордыни.

[And974 10]

22-23 сентября 2016 года в Санкт-Петербурге состоялась конференция "Круглый стол по актуальным вопросам в области оценки соответствия и обеспечения единства измерений". Конференция была организованна «Ассоциацией Аккредитованных Лиц В Области Оценки Соответствия Северо-Западного Федерального Округа». Открывала выступления Гришина Вера Леонидовна - Руководитель Управления ФСА по Северо-Западному ФО. Обсуждались актуальные проблемы аккредитованных метрологических служб в свете последних изменений в законодательстве. Очень неожиданным для меня были её слова об обязательности введения профстандартов с 01.07.2016 г. Сказала, что при подтверждении компетентности ФСА будет обращать на это внимание,при отсутствии введенных профстандартов будет нарушение законодательства. До конца не понятно чем это может грозить, но полагаю, что может быть отмечено несоответствие в части персонала персонала.

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек. Потом она спросила "А кто слышал про профстандарты?" Подняли руки примерно человек 5 из 20 (опять же примерно).

С 2016 всем внедрить или только Государственным организациям?

Для Государственных организаций однозначно профстандарты должны быть внедрены. И даже вопрос не в ФСА, помимо них практически ежегодно ( или раз в 2 года) проверяет Трудинспекция и задает вопросы.

[метролог2009 4]

22-23 сентября 2016 года в Санкт-Петербурге состоялась конференция "Круглый стол по актуальным вопросам в области оценки соответствия и обеспечения единства измерений". Конференция была организованна «Ассоциацией Аккредитованных Лиц В Области Оценки Соответствия Северо-Западного Федерального Округа». Открывала выступления Гришина Вера Леонидовна - Руководитель Управления ФСА по Северо-Западному ФО. Обсуждались актуальные проблемы аккредитованных метрологических служб в свете последних изменений в законодательстве. Очень неожиданным для меня были её слова об обязательности введения профстандартов с 01.07.2016 г. Сказала, что при подтверждении компетентности ФСА будет обращать на это внимание,при отсутствии введенных профстандартов будет нарушение законодательства. До конца не понятно чем это может грозить, но полагаю, что может быть отмечено несоответствие в части персонала персонала.

Интересен тот факт, что когда Вера Леонидовна спросила зал : "Кто работает по профстандартам?" руку не поднял ни один человек. Потом она спросила "А кто слышал про профстандарты?" Подняли руки примерно человек 5 из 20 (опять же примерно).

С 2016 всем внедрить или только Государственным организациям?

Для Государственных организаций однозначно профстандарты должны быть внедрены. И даже вопрос не в ФСА, помимо них практически ежегодно ( или раз в 2 года) проверяет Трудинспекция и задает вопросы.

В разговоре не акцентировалось внимание государственных организаций или коммерческих. Раз не акцентировалось, я понимаю что для всех. Вот еще нашел в "Консультанте" комментарии (см. файл)

Комментарии Консультанта к ФЗ-122 (профстандарт).pdf

Изменено 27 Сентября 2016 пользователем метролог2009

[метролог2009 4]

... Но Вы же знаете "что положено Юпитеру, не положено Быку"

Самоуничижение - грех паче гордыни.

Не верно Вы меня поняли. Я всего лишь хотел этим сказать, что когда проверяют вашу организацию, к сожалению не берут во внимание прецеденты других организаций. Иначе любой комиссии на вопрос: "А почему у Вас неправильно оформлено свидетельство о поверке?" можно смело тыкать неправильно оформленными свидетельствами ЦСМ-ов или институтов. Но ведь это не так, и комиссия вам скажет:" Сейчас мы вас проверяем, уважаемые, а как там эти ЦСМ-ы и институты оформляют, это пусть другая комиссия проверяет". Надеюсь смысл понятен.

[М.Н. Ситаев 566]

... Но Вы же знаете "что положено Юпитеру, не положено Быку"

Самоуничижение - грех паче гордыни.

Не верно Вы меня поняли. Я всего лишь хотел этим сказать, что когда проверяют вашу организацию, к сожалению не берут во внимание прецеденты других организаций. Иначе любой комиссии на вопрос: "А почему у Вас неправильно оформлено свидетельство о поверке?" можно смело тыкать неправильно оформленными свидетельствами ЦСМ-ов или институтов. Но ведь это не так, и комиссия вам скажет:" Сейчас мы вас проверяем, уважаемые, а как там эти ЦСМ-ы и институты оформляют, это пусть другая комиссия проверяет". Надеюсь смысл понятен.

Вы то же не верно меня поняли. Желание "держать и не пущать" традиционно для многих надзорных органов, противостоять чему можно только хорошими знаниями НПА и умением отстаивать свою позицию. Уверен, у Вас это получится.

[libra 508]

Желание "держать и не пущать" традиционно для многих надзорных органов, противостоять чему можно только хорошими знаниями НПА и умением отстаивать свою позицию. Уверен, у Вас это получится.

"Выполнить" норму по штрафам, на "пустом" месте.

[М.Н. Ситаев 566]

Желание "держать и не пущать" традиционно для многих надзорных органов, противостоять чему можно только хорошими знаниями НПА и умением отстаивать свою позицию. Уверен, у Вас это получится.

"Выполнить" норму по штрафам, на "пустом" месте.

???

[AlterMann 2]

Добрый день, коллеги! Надеюсь в эту тему пишу.

Подскажите, пожалуйста, можно ли назначить главным метрологом сотрудника без высшего образования, а только учащегося?

Общий стаж на производстве 8 лет, стаж работы инженером по метрологии 3+ года. Проходил дважды повышение квалификации в АСМС в Москве по различным направлениям метрологии. Так же имеются другие курсы повышения квалификации по метрологии. Предприятие частное, не государственное.

И да, я о себе =) Запрос хочу руководству послать, чтоб была запись в трудовой.

[Ника 1 240]

Добрый день, коллеги! Надеюсь в эту тему пишу.

Подскажите, пожалуйста, можно ли назначить главным метрологом сотрудника без высшего образования, а только учащегося?

Общий стаж на производстве 8 лет, стаж работы инженером по метрологии 3+ года. Проходил дважды повышение квалификации в АСМС в Москве по различным направлениям метрологии. Так же имеются другие курсы повышения квалификации по метрологии. Предприятие частное, не государственное.

И да, я о себе =) Запрос хочу руководству послать, чтоб была запись в трудовой.

Если смотреть ЕТКС, и профстандарт (п. 3.4), то там требования выше чем у вас имеется:

Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности на инженерно-технических и руководящих должностях по метрологическому обеспечению производства не менее 5 лет.

Возможные наименования должностей

- Главный метролог

Требования к образованию и обучению

- Высшее образование - специалитет, магистратура

Требования к опыту практической работы

- Не менее пяти лет работы по метрологическому обеспечению производства на должностях руководителей и специалистов

Как видим, по новым требованиям - даже бакавриата мало.

Все зависит от кадровой политики в вашей организации, на что они готовы "закрыть глаза", если вы им нужны.

[AlterMann 2]

Если смотреть ЕТКС, и профстандарт (п. 3.4), то там требования выше чем у вас имеется:

А вот вопрос, обязателен ли он для исполнения частными предприятиями?

Не будет ли вопросов в случае каких-нибудь проверок?

Изменено 20 Октября 2016 пользователем AlterMann