rmetr 247 Опубликовано 18 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2016 Переносная поверочная установка "ВПУ-Энерго М" Предназначена для поверки счетчиков воды на месте эксплуатации без демонтажа Тип установки утвержден Росстандартом России, регистрационный номер 60661-15 Наименьший расход – 0,02 м3/ч. Переходный расход – 0,06 м3/ч. Наибольший расход – 3,0 м3/ч. Предел допускаемой относительной погрешности в диапазоне расходов от наименьшего до переходного – 0,75 %. Предел допускаемой относительной погрешности в диапазоне расходов от переходного до наибольшего – 0,5 %. Диаметры условного прохода поверяемых счетчиков – 10, 15, 20 мм. Габаритные размеры – 390*310*192 мм. Масса, не более – 5,3 кг. Режимы поверки: - методом «старт-стоп» при помощи дистанционного «радиопульта»; - по «звездочке» водосчетчика; - по импульсному выходу. Питание установки – литий-ионный аккумулятор. Интерфейс - RS 232/485. Предприятие-изготовитель - ООО «РКС-Энерго», г.Санкт-Петербург, ул.Инструментальная, 3 тел. +7 (812) 334-55-50, E-mail: rks@spbres.ru Эту установку можно использовать в качестве эталона при поверке счетчиков воды? А комплект документов (пример) для подачи документов на аттестацию эталона? Нет. Ваша установка бессмыслена, если вы (как производитель!) не можете подготовить комплект документов для ее аттестации в качестве эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 18 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2016 Первичную аттестацию эталонов проводите? Нет. Что мешает проводить аттестацию и реализовывать клиентам установку готовую для эксплуатации в соответствии с ее предназначением? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каргапольцев 8 Опубликовано 18 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2016 Эту установку можно использовать в качестве эталона при поверке счетчиков воды? Ваша установка бессмыслена, если вы (как производитель!) не можете подготовить комплект документов для ее аттестации в качестве эталона. Спасибо, мы об этом подумаем. Как-то раньше в голову не приходило... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 18 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2016 Нормальный маркетологический ход. Предоставлять клиентам товар готовый к эксплуатации "из коробки". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nef78 0 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 Первичную аттестацию эталонов проводите? первичную аттестацию собственник эталона проводит (покупатель)в данном случае Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 первичную аттестацию собственник эталона проводит (покупатель)в данном случае В предложенном варианте, первичную аттестацию предложено провести собственнику-производителю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 4 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Марта 2016 А комплект документов (пример) для подачи документов на аттестацию эталона? Не вижу проблемы провести первичную аттестацию установки, как эталона держателю эталона. Но как приоритет среди других производителей - хороший ход... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 4 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Марта 2016 Не вижу проблемы провести первичную аттестацию установки, как эталона держателю эталона. Но как приоритет среди других производителей - хороший ход... :)/>/>/> Проблема только в том, что с момента приобретения до момента аттестации пройдет не один месяц. Т.е. использовать по назначению, в соответствии с действующим законодательством, возможности не будет. Простой = недополученная прибыль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 4 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Марта 2016 Не вижу проблемы провести первичную аттестацию установки, как эталона держателю эталона. Но как приоритет среди других производителей - хороший ход... :)/>/>/>/> Проблема только в том, что с момента приобретения до момента аттестации пройдет не один месяц. Т.е. использовать по назначению, в соответствии с действующим законодательством, возможности не будет. Простой = недополученная прибыль. А разве у производителя быстрее получится провести первичную аттестацию эталона... Единственное, время доставки от завода до места назначения... У нас первичная аттестация одного эталона заняла 1 месяц, другого - 4 месяца. (я имею ввиду: с момента отправки документов на экспертизу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 7 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2016 Проблема только в том, что с момента приобретения до момента аттестации пройдет не один месяц. Т.е. использовать по назначению, в соответствии с действующим законодательством, возможности не будет. Не надо придумывать себе проблемы, где их нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 7 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2016 Проблема только в том, что с момента приобретения до момента аттестации пройдет не один месяц. Т.е. использовать по назначению, в соответствии с действующим законодательством, возможности не будет. Не надо придумывать себе проблемы, где их нет Себе? Или продавец перелагает товар не готовый к использованию в качестве эталона для поверки? Ну как автомобиль, не аттестованный на Евро там-какое-то. Совсем не вижу проблем аттестовать и предлагать к реализации уже готовую к использованию установку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Марта 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта 2016 В соответствии с ПП от 23.09.2010 №734 13. Первичная аттестация эталонов единиц величин ... осуществляется ... юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, содержащими и применяющими эталоны единиц величин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта 2016 Совсем не вижу проблем аттестовать и предлагать к реализации уже готовую к использованию установку. Совсем не вижу проблему в самостоятельной аттестации Мое предыдущее замечание было по поводу сгущения красок. Купили, аттестовали установку, начали работать, документы направили на регистрацию. И не придумывайте себе лишнего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 9 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2016 Аттестовывать должен собственник. Но вопрос лишь в том, а может ли она быть аттестована для работы по новым требованиям? И как подтверждение этому производитель мог бы передавать готовый к аттестации комплект документов. А если производитель не может разработать "такой простой" комплект документов для аттестации, то как же это "устройство" можно использовать в качестве эталона? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 9 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2016 В соответствии с ПП от 23.09.2010 №734 содержащими и применяющими эталоны единиц величин. Раз уж речь в ветке идет о первичной аттестации, то указание на обязательное применение ЭЕВ субъектом аттестации не возможно. Т.к. применение СИ без аттестации, как ЭЕВ, запрещено. Совсем не вижу проблему в самостоятельной аттестации. Мое предыдущее замечание было по поводу сгущения красок. Какое сгущение? О непреодолимой сложности ни кто не говорил. Речь идет о СИ, которое будет использоваться в качестве ЭЕВ в 99,999%. При этом в 90% закупаться будет лицами, осуществляющими (планирующими) только этот вид поверки. И не придумывайте себе лишнего Лишним, как раз в указанных 90% случаев, будет прохождение процедуры аттестации, ДО начала работы. Так ведь можно и первичную поверку проводить не изготовителем, а "применителем". Аттестовывать должен собственник. Не совсем так. Аттестовывать должен владелец, т.е. содержащий и применяющий, например, по договору аренды. Собственник - это понятие несколько шире. А если производитель не может разработать "такой простой" комплект документов для аттестации, то как же это "устройство" можно использовать в качестве эталона? Т.е. узнать о возможности или запрете применения в качестве ЭЕВ владелец может только пройдя процедуру аттестации. Подытожу. 1. Положение ПП № 734 в части проведения аттестации лицом применяющим ЭЕВ ничтожно. 2. Потребитель узнает о существенных свойствах товара (возможности использования в качестве ЭЕВ) через некоторое, не скорое, время после его приобретения. 3. Производителю СИ, предназначенному для применения в качестве ЭЕВ, стоит передавать потребителю товар ГОТОВЫЙ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ (в том числе по юр.основаниям) по основному своему предназначению. Ну это как для товаров массового потребления быть готовыми к работе прямо из коробки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2016 Т.е. узнать о возможности или запрете применения в качестве ЭЕВ владелец может только пройдя процедуру аттестации. :biggrin: Какой же это эталон не прошел аттестацию? 2. Потребитель узнает о существенных свойствах товара (возможности использования в качестве ЭЕВ) через некоторое, не скорое, время после его приобретения. потребитель покупает себе ЭТАЛОН, т.е. знает об этом за долгое время до его приобретения 3. Производителю СИ, предназначенному для применения в качестве ЭЕВ, стоит передавать потребителю товар ГОТОВЫЙ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ (в том числе по юр.основаниям) по основному своему предназначению. Ну это как для товаров массового потребления быть готовыми к работе прямо из коробки. Ну у производителя могут быть свои виды на проблему использования СИ. Ту же УПСЖ можно не аттестовывать, если на ней поверять не собираются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 9 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2016 потребитель покупает себе ЭТАЛОН, т.е. знает об этом за долгое время до его приобретения СИ эталоном становится только после аттестации, не? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 10 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2016 потребитель покупает себе ЭТАЛОН, т.е. знает об этом за долгое время до его приобретения СИ эталоном становится только после аттестации, не? СИ становится эталоном, если его использовать как эталон (для воспроизведения и (или) хранения единицы и передачи ее размера другим СИ в соответствии с государственной поверочной схемой), а аттестация эталона - оценка соответствия эталона единицы величины заданным обязательным требованиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 10 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2016 Угу. Это эталон, но использовать вы его не можете потому, что у вас докУментов нету Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 10 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2016 Угу. Это эталон, но использовать вы его не можете потому, что у вас докУментов нету Все верно, только после аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 10 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2016 Так это и есть моя позиция Продайте мне за деньги установку, которую я могу сразу использовать, для окупаемости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2016 СИ эталоном становится только после аттестации, не? Вы путаете процесс аттестации эталона и регистрации его в Росстандарте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2016 что у вас докУментов нету Странно, вроде голова и две руки присутствуют. Трудно пару бумажек заполнить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tserrof 1 Опубликовано 12 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2016 Вы путаете процесс аттестации эталона и регистрации его в Росстандарте Процесс аттестации заканчивается утверждением результатов первичной аттестации и занесением данных об эталонах единиц величин в Федеральный информационный фонд. А процедура первичной аттестации с подготовкой документов является лишь частью процесса, причем наименее длительной. Странно, вроде голова и две руки присутствуют. Трудно пару бумажек заполнить? Совсем не трудно заполнить. Но ведь этим процесс не заканчивается. К тому же у производителя тоже, я надеюсь, есть эти части тела И все мои посты направлены лишь на то, что бы попытаться донести до сообщества, что 2. Потребитель узнает о существенных свойствах товара (возможности использования в качестве ЭЕВ) через некоторое, не скорое, время после его приобретения.3. Производителю СИ, предназначенному для применения в качестве ЭЕВ, стоит передавать потребителю товар ГОТОВЫЙ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ (в том числе по юр.основаниям) по основному своему предназначению. Ну это как для товаров массового потребления быть готовыми к работе прямо из коробки. Как пример, пусть и не совсем удачный, регистрация автомобиля в ГИБДД и его страховка салоном. Салоны так поступать ни кто не обязывает, но удобство и удовлетворенность потребителя несомненна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2016 Процесс аттестации заканчивается утверждением результатов первичной аттестации и занесением данных об эталонах единиц величин в Федеральный информационный фонд. А процедура первичной аттестации с подготовкой документов является лишь частью процесса, причем наименее длительной. Процесс аттестации заканчивается утверждением результатов первичной аттестации и отправкой данных для внесения в Федеральный информационный фонд. И не надо придумывать лишнего. Вся страна так сделала и претензий не было. К тому же у производителя тоже, я надеюсь, есть эти части тела А если, например, покупателю и нафиг не нужна ваша аттестация? Не думали над таким вопросом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
69 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.