Перейти к контенту

Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения


1 206 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Учитесь работать с НТД сами! Разжевывать Вам никто не должен!!!

Да-да...

Мы вот сейчас всем отделом ржем над методиками поверки на разные микрометры. Разработаны в Челябинском ЦСМ. Слово-в-слово передрали типовую МИ 782-85, поменяв для приличия местами некоторые пункты поверки и назвали МП-001-06-2012. А в соответствии с приказиком 1815 мы должны иметь все эти методики у себя на столе! И должны пользоваться только той методикой, которая прописана в Реестре!

Наверное Челябинский ЦСМ уже научился работать с НТД? Правда же?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Ну к примеру, источники постоянного тока, коих в реестре СИ аж целых 22 записи. Что можно измерить источником тока? Так куда же его отнести? Не мудрствуя лукаво, кто-то затолкал их к средствам измерений... :)/>/>

во первых не 22, а 174 http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx?w1=%u0438%u0441%u0442%u043e%u0447%u043d%u0438%u043a&w2=%u0442%u043e%u043a%u0430 , а во-вторых они измеряют встроенными вольтметрами и амперметрами. А если не измеряют, как например старые советские Б5-45 и т.д. то должны выдавать напряжение и ток выставленные переключателями без контроля внешними приборами. Плюс они все имеют характеристики по нестабильности, пульсации и тд и тп. От таких источников может зависеть полетит ракета в космос или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Генератор много чего измеряет...
а во-вторых они измеряют встроенными вольтметрами и амперметрами.

Что измеряют источники постоянного тока?

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подбор СИ по вышеозначенным позициям есть практически 100% вероятность нарваться на вранье или лукавство.

Производители врут на каждом шагу, лишь бы продать.

Сведения в госреестре единственное на что можно опираться

Не споря о том, что реестр мог бы быть удобнее, замечу.

Никто не отменял поговорку "доверяй, но проверяй"

Нашел любыми вышеизложенными способами привлекательное СИ и его изготовителя, нашел в реестре все, что утверждено у изготовителя (там есть такое поле) - выбрал то, что нужно, либо забыл про этого изготовителя.

Сделать реестр идеальной базой данных для пользователей СИ - задача благородная, но дорогая. В реальности всегда будет какой-то компромисс, к этому надо быть готовым, и использовать в работе и другие инструменты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А вы глубоко оторваны от производства и понятия не имеете, что там сейчас творится. Это я тоже резко.

А что творится???

Бардак? Так он был всегда!

Только когда народу было по-больше и специалистов было по-больше... его не так было заметно :yes-yes:

Меньше народу - больше видности бардака!

Так где же она "мощнейшая экономика"????

Из за чего она рухнула в одночасье????

Что тама на Западе всё гладко и чинно??? Кризис за кризисом - волнообразно... и карабкаются...

Как говорили в советские времена - "Капитализм загнивает - но как пахнет!"

А у нас почему то пошел другой запашок...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что измеряют источники постоянного тока?

Напряжение и ток

%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B01.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что измеряют источники постоянного тока?

Напряжение и ток

...

Напряжение и силу какого тока измеряют с помощью источников постоянного тока?

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Что измеряют источники постоянного тока?

Курсы повышения квалификации открыты!

Многие источники постоянного тока имеют встроенный вольтметр и амперметр.

То что Вы видите на цифровых шкалах источника постоянного тока это результат измерения выходного напряжения и результат измерения тока, который потребляет Ваше испытуемое изделие.

Вы предлагаете в реестр это "запихнуть" в вольтметры? Или в амперметры?

Но есть ГОСТ 15094-86 Средства измерений электронные. Наименования и обозначения.

Так вот, вольтметры там группа "В", амперметры там группа "А", а источники постоянного тока "Б5" ... И есть еще источники переменного напряжения "Б2".....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Что измеряют источники постоянного тока?

Напряжение и ток

...

Напряжение и силу какого тока измеряют с помощью источников постоянного тока?

А кто-то говорит о бардаке на производстве и реестре....

БАРДАК в ГОЛОВЕ!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

БАРДАК в ГОЛОВЕ!!!

В вашей - да!!!

Источник постоянного тока генерирует ток, а не измеряет. И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

[member="Дмитрий Борисович"], так вы не ответили на вопрос: разработчики методик из Челябинского ЦСМ умеют обращаться с НТД?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Учитесь работать с НТД сами! Разжевывать Вам никто не должен!!!

Да-да...

Мы вот сейчас всем отделом ржем над методиками поверки на разные микрометры. Разработаны в Челябинском ЦСМ. Слово-в-слово передрали типовую МИ 782-85, поменяв для приличия местами некоторые пункты поверки и назвали МП-001-06-2012. А в соответствии с приказиком 1815 мы должны иметь все эти методики у себя на столе! И должны пользоваться только той методикой, которая прописана в Реестре!

Наверное Челябинский ЦСМ уже научился работать с НТД? Правда же?

Вы до сих пор не поймете что типовая методика не означает Единая и неделимая. Не означает однообразная....

Типовая - означает основополагающие моменты в методологическом подходе по определению метрологических характеристик СИ.

А далее каждый разработчик/производитель на базе "типовой методики" разрабатывает свою для конкретного типа СИ.

Разрабатывает конечно слово громкое... которое Вас и наверное смущает.

Конечно здесь идет просто адаптация "типовой методики" к конкретному изделию.

И Челябинский ЦСМ абсолютно правильно поступает! Они умеют работать с действующей НТД!

А вот Вы этого не осознали....

Пы.Сы.

Также существует например ГОСТ на составление ТУ. Где указан практически дословно полный текст ТУ... что и как должно быть записано...

Но ведь каждый разработчик разрабатывал ТУ уже на конкретное свое изделие.

И назывался это ГОСТ на сленге - "рыба" .

Ну не понимаете Вы названия - "типовая МИ 782-85" ... называйте её "рыбой"....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
БАРДАК в ГОЛОВЕ!!!

В вашей - да!!!

Источник постоянного тока генерирует ток, а не измеряет. И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет!

Это что ? генератор тока???? :censored::girlcray:

И позвольте узнать - чем он генерирует??? каким местом???

Генера́тор постоя́нного то́ка — электрическая машина, преобразующая механическую энергию в электрическую энергию постоянного тока.
Простейшим источником постоянного тока является химический источник

А этот каким местом генерирует???

В электронной аппаратуре, питающейся от сети переменного тока, для получения постоянного

тока используют выпрямитель.

А это скорее ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ!!! :censored:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет!

А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса...

И за одно расскажите как поверить встроенный вольтметр??? который подключен тама же внутри закрытого корпуса к выходц источника постоянного тока через шунт....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А этот каким местом генерирует???

Посредством химической реакции.

А это скорее ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ!!!

Что дальше?

Генератор + выпрямитель = источник тока.

Что можно измерить источником тока? Что? Вопрос понятен? Не?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса...

Я не про поверку сейчас спрашиваю, а про то, что можно измерить источником тока. :ireful:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А далее каждый разработчик/производитель на базе "типовой методики" разрабатывает свою для конкретного типа СИ.

Разрабатывает конечно слово громкое... которое Вас и наверное смущает.

Конечно здесь идет просто адаптация "типовой методики" к конкретному изделию.

Знаете наверное, что сказал Василий Макарович Шукшин по поводу таких вот "пЕсателей"? Вот я его полностью поддерживаю!!!

Если интересно, то вот тут об этом в самом начале. http://kuvaldinur.narod.ru/kuvaldin-ru/rasskazi/maroseyka.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса...

Я не про поверку сейчас спрашиваю, а про то, что можно измерить источником тока. :ireful:

Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока.

Не путайте с источниками постоянного тока!

Так вот эти функционально законченные изделия, закрытые крышками и пломбами со всех сторон... измеряют выходное напряжение источника ПИТАНИЯ и потребляемый ток испытуемым изделием! С ГАРАНТИРОВАННЫМИ параметрами по пульсациям, нестабильностям и шуму выходного напряжения.

И в реестре их - Запросу соответствует 154 документа

:yes-yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Если интересно, то вот тут об этом в самом начале. http://kuvaldinur.narod.ru/kuvaldin-ru/rasskazi/maroseyka.html

А как же тогда ТУ на каждое изделие??

А как же тогда РЭ на каждое изделие???

Вообще этого ничего не надо!!!

Все типовое!!!

А если оглянуться по сторонам - Вы это подход В.Шукшина, не пробовали применить на себя??? Прежде чем написать на форуме???

Опять обидел??

"На обиженных воду возят" (С)

Если обиделись - не затевайте споров!!! :YES!:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока.

Не, я про записи в Госреестре под номерами: 47060-11; 45687-10; 44810-10; 34011-07; 32678-12; 30974-06; 11999-12 и т.д. Там ПРАВИЛЬНОЕ название - источник постоянного тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как же тогда ТУ на каждое изделие??

Что уже и ТУ на КАЖДОЕ изделие делают? Вот не знал!

Вообще этого ничего не надо!!!

Все типовое!!!

Если будет действительно другой тип СИ, то, соответственно, другая методика будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока.

Не, я про записи в Госреестре под номерами: 47060-11; 45687-10; 44810-10; 34011-07; 32678-12; 30974-06; 11999-12 и т.д. Там ПРАВИЛЬНОЕ название - источник постоянного тока.

А я вообще то про ГОСТ 15094-86.

Где правильное название - Источники питания для измерений.

И далее подгруппа Б5 - источники постоянного напряжения (тока).

Выбирайте кто правильнее....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выбирайте кто правильнее..

В соответствии с приказиком 1815 правильнее в Госреестре! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
А как же тогда ТУ на каждое изделие??

Что уже и ТУ на КАЖДОЕ изделие делают? Вот не знал!

Ну тогда мне вообще нечего сказать... :unknw:

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Выбирайте кто правильнее..

В соответствии с приказиком 1815 правильнее в Госреестре! :)/>

как видите Госреестр допустил разные наименования.

Но у специалистов это не есть - FATAL ERROR :yes-yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...