Дуйте только в поверенный алкотестер!

[RomanNew 0]

Чтобы обезопасить себя на дороге от нерадивых людей в погонах, приобретите себе собственный алкотестер. И регулярно носите его на проверку. Может конечно и не всегда поможет, но хоть какой-то довод в вашу пользу все же будет.

[libra 508]

<br />Чтобы обезопасить себя на дороге от нерадивых людей в погонах, приобретите себе собственный алкотестер. И регулярно носите его на проверку. Может конечно и не всегда поможет, но хоть какой-то довод в вашу пользу все же будет.<br />

Даже если абстрагироваться от вашей рекламы, то с какого боку поможет? Поверят вашему, а не своему алкотестеру и на освидетельствование не отправят?

[Гастон 0]

Мне кажется ГИБДД не порадует эта статья.

[UNECE 167]

Думаю будет в тему

http://regulation.gov.ru/projects#npa=39476

ПАСПОРТ ПРОЕКТА

Наименование О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)

ID проекта 01/02/08-15/00039476

Дата создания 27 августа 2015 г.

Разработчик Минздрав России

Сотрудник, ответственный за разработку проекта Губанов Георгий Александрович

Процедура Раскрытие информации о подготовке проектов нормативных правовых актов

Вид Проект ведомственного акта

Виды экономической деятельности Здравоохранение

Ключевые слова административное правонарушение ; безопасность дорожного движения; уголовное право

Адрес электронной почты для отправки предложений участниками обсуждений gubanovga@rosminzdrav.ru

Почтовый адрес для отправки предложений участниками обсуждения Рахмановский пер., д. 3, г. Москва, ГСП-4, 127994

Контактный телефон сотрудника ответственного за разработку (495) 627-24-00, доб 1451

Дата начала общественного обсуждения 27 августа 2015 г.

Дата окончания общественного обсуждения 10 сентября 2015 г.

Длительнотсь общественного обсуждения 15

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

К проекту приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации

«О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)»

Проект приказа Минздрава России «О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)» (далее – проект приказа) разработан во исполнение подпункт 5.2.73 пункта 5 Положения о Министерстве здравоохранения Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 № 608.

Проектом приказа устанавливается единый порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения для всех случаев, когда закон предусматривает дисциплинарную либо административную ответственность

за пребывание в состоянии опьянения.

Также проектом приказа устанавливаются:

клинические признаки опьянения;

правила химико-токсикологических исследований при проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения;

критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение (за исключением лиц, указанных в частях 1 и 1.1 статьи 27.12 Кодекса Российской Федерации

об административных правонарушениях), находится в состоянии опьянения

и подлежит направлению на медицинское освидетельствование.

сам проект приказа объемный, а у меня кончился лимит, поэтому доступен по ссылке выше и прямой ниже

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=386d5b21-9d57-4726-88dd-af4dd8c6ea5d

Изменено 31 Августа 2015 пользователем UNECE

[UNECE 167]

Кто из метрологов может проконсультировать?

http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=2&t=16032

Клеймо государственного поверителя.

Непрочитанное сообщение Антон Иванов » Сегодня, 08:54

Добрый день! В соответствии с п.6 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.06.2008 N 475 (ред. от 18.11.2013) "Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения ...", перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя. . Возник такой вопрос. Как должно выглядеть клеймо госповерителя и где оно должно располагаться? Алкометр "Кобра". В суде обнаружилось, что под аккумуляторной батареей на приборе, имелась какая-то наклейка, но была сорвана. В конечном итоге суд сделала вывод, что на приборе наличие наклейки необязательно. Я ссылался на ст.13 Закона об обеспечении единства средств измерений. Заранее спасибо.

[UNECE 167]

В Описании типа есть информация только о знаке утверждения (по ссылке ниже) - наносится в виде наклейки на титульный лист РЭ и на прибор (без указания места)

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=40491

Номер СИ в госреестре 43271-09

Наименование СИ Анализаторы паров этанола в выдыхаемом воздухе

Тип СИ Кобра

Предприятие-изготовитель Фирма "Keyun Technology (ShenZhen) Co., Ltd.", Китай

Срок свидетельства или заводской номер 01.01.2015

Межповерочный интервал 1 год

[And974 10]

Кто из метрологов может проконсультировать?

http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=2&t=16032

Клеймо государственного поверителя.

Непрочитанное сообщение Антон Иванов » Сегодня, 08:54

Добрый день! В соответствии с п.6 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.06.2008 N 475 (ред. от 18.11.2013) "Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения ...", перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя. . Возник такой вопрос. Как должно выглядеть клеймо госповерителя и где оно должно располагаться? Алкометр "Кобра". В суде обнаружилось, что под аккумуляторной батареей на приборе, имелась какая-то наклейка, но была сорвана. В конечном итоге суд сделала вывод, что на приборе наличие наклейки необязательно. Я ссылался на ст.13 Закона об обеспечении единства средств измерений. Заранее спасибо.

Почитайте Приказ Минпромторга от 02.07.15 г. №1815. Там в соответствующих разделах говорится, что как говорит Антон Иванов "наклейка" - это и есть одна из разновидностей знака поверки (поверительного клейма).

[UNECE 167]

А если наклейки нет (может и была, но на момент измерения нет), считаются ли показания СИ достоверными?

[Ника 1 240]

Наклейка могла быть гарантийной пломбой, а не знаком поверки. По 102-ФЗ об ОЕИ

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр).

Свидетельство о поверке или паспорт на алкометр со знаком поверки суду представлены были?

[evGeniy 1 028]

Свидетельство о поверке или паспорт на алкометр со знаком поверки суду представлены были?

В суде, ИМХО, фигурирует св-во о поверке данного алкометра. Могут быть неувязки по данным в ФИФе, но они технического характера. Сколько видел св-ва на алкометры поверители клеют марку не на прибор, а в св-во. На что имеют полное право.

Возникает несколько вопросов к водителю:

1 Сколько он выпил перед поездкой?

2 Если он не пил, а алкометр у ГИБДД показал опьянение, почему согласился с результатами освидетельствования?

3 Если он не согласился с результатами освидетельствования, то почему не поехал на медицинское освидетельствование?

[evGeniy 1 028]

А если наклейки нет (может и была, но на момент измерения нет), считаются ли показания СИ достоверными?

А если на машине шашечек нет, то её как такси нельзя использовать?

[Индивидуум 0]

А если наклейки нет (может и была, но на момент измерения нет), считаются ли показания СИ достоверными?

А если на машине шашечек нет, то её как такси нельзя использовать?

Дак вопрос в том и стоит, должна ли быть наклейка на СИ? Ведь если машину без шашечек как такси остановят и докажут, что занимался извозом, то штрафик накинут.

[Ника 1 240]

А если наклейки нет (может и была, но на момент измерения нет), считаются ли показания СИ достоверными?

А если на машине шашечек нет, то её как такси нельзя использовать?

Дак вопрос в том и стоит, должна ли быть наклейка на СИ? Ведь если машину без шашечек как такси остановят и докажут, что занимался извозом, то штрафик накинут.

А что за наклейка, и с кем - с Микки Маусом или Спанч Бобом?

Средство измерений должно быть поверено. Как удостоверяются результаты поверки уже было озвучено (Ст. 13 102-ФЗ об ОЕИ).

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр).

Согласно Порядку проведения поверки предусмотрено несколько видов знака поверки, и способов их нанесения

22. Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом изготовленное условное изображение, нанесенные на СИ и (или) на свидетельство о поверке или паспорт (формуляр).

29. Способы нанесения знака поверки могут быть следующими:

- ударный;

- давление на пломбу или специальную мастику;

- наклеивание;

- электрографический;

- электрохимический;

- другие способы (пескоструйный, методом выжигания и др.).

Но вас наверно больше волнует вот это

28. Место для нанесения знака поверки указывается в описании типа на СИ. Знак поверки наносится на СИ во всех случаях, когда конструкция СИ не препятствует этому и условия их эксплуатации обеспечивают сохранность знака поверки в течение всего межповерочного интервала.

Если тип прибора утверждался не в последний год, а несколько лет назад, то тогда еще не было требования указывать в описании типа место нанесения знака поверки. И не забудьте учесть исключения, когда он ставится только в документ (Свидетельство или паспорт).

[Индивидуум 0]

И не забудьте учесть исключения, когда он ставится только в документ (Свидетельство или паспорт).

Если можно, поподробнее пожалуйста. Спасибо. И да, нас больше интересует это "28..."

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем Индивидуум

[Ника 1 240]

И не забудьте учесть исключения, когда он ставится только в документ (Свидетельство или паспорт).

Если можно, поподробнее пожалуйста. Спасибо.

Повторю

Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр).

"Разжевывания" что это значит - нигде нет, но на моих СИ мне чаще всего выдают Свидетельство с клеймом (знаком поверки). И меня это устраивает намного больше, чем оттиск или наклейка на СИ.

PS Немного ошиблась. В новом Порядке есть такой пункт

6. В целях предотвращения доступа к узлам регулировки и (или) элементам конструкции СИ в местах, предусмотренных их конструкцией, устанавливаются пломбы.

В целях контроля за внесением изменений в программное обеспечение СИ (при наличии) осуществляется проверка контрольных сумм в соответствии с операциями, предусмотренными методикой поверки.

Пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки и (или) элементам конструкции СИ, устанавливаются:

предотвращающие доступ к элементам конструкции - изготовителем СИ или организацией, выполнявшей ремонт СИ;

предотвращающие доступ к узлам регулировки - организацией, осуществляющей поверку, с нанесением знака поверки.

Количество и расположение пломб определяются при утверждении типа СИ.

Пломб, а не наклеек.

Но не забываем - новый Порядок действует только с 20.09.2015 г. До этого были ПР 50.2.006. И я там подобного не припомню.

[Дмитрий Борисович 1 013]

А если наклейки нет (может и была, но на момент измерения нет), считаются ли показания СИ достоверными?

А если на машине шашечек нет, то её как такси нельзя использовать?

Дак вопрос в том и стоит, должна ли быть наклейка на СИ?

Дак разве ответа нет?

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр).

И на многие СИ в Описании типа указано место где должна быть знак поверки, клеймо поверителя...

Ну что делать если на некоторые СИ иностранного производства некуда поставить клеймо?

1.

Например для мультиметров М890G или MY -64 "бросились" ставить клеймо на задней панели в крепежный шуруп....

А потом опомнились. Элемент питания нужно заменить...а там типа Кроны...а стоит клеймо!!!

Начали наклеечку делать....И опять элемент питания невозможно заменить....

2.

По истечении одного года начала работы после института, начались испытания СИ и приемка его на этапе "Эскизный проект".

Так первое, чему меня обучили старшие товарищи - КАК вскрыть прибор не нарушая пломбы и не оставить ни одной царапины на корпусе.

3.

Годом позже когда начался этап приемки ОКР и на испытаниях уже присутствовали представителя Госстандарта....меня обучили КАК сделать (снять) оттиск с клейма:

- ставим бумажную трубочку на клеймо

- разводим эпоксидку

- заливаем

- ждем....

- получаем оттиск

- работаем!Проводим испытания!

4.

намного раньше мы все любили смотреть фильм "Адъютант его превосходительства".

Главный герой, разведчик Павел Сергеевич Кольцов, ловко с помощью кипящего чайника вскрывал важные пакеты документов с сургучной печатью....

Ну и мы мальчишками...ловко проделывали это на различных письмах.

А потом письмо запечатывалось.....

Также сейчас без особых трудностей можно отклеить любую наклейку!

5.

А сколько сейчас появилось различных двухкомпонентных "мгновенных" клеев/составов!!!!

Пять минут и оттиск с клейма готов!!!

К чему я это всё?

Да, конечно, закон нужно соблюдать!

Да, конечно, раз инструкции и различные приказы и положения требуют клеймо поверителя - нужно соблюдать!

Но это не дает НИКАКИХ гарантий что СИ не было вскрыто!

А теперь в "обратную" сторону.

6.

Лет семь назад одна уважаемая фирма по диагностике трубопроводов обратилась к нам с просьбой разобраться с измерителем сопротивления заземления GEOM-C. Вдруг при включении стал выдавать надпись - "Я не калиброван уже третий год!"

Но конечно на немецком....Но работать разрешает дальше... Их эта надпись утомила.

Ну открыли...и закрыли!!!!

Там нет НИ ОДНОГО РЕГУЛИРОВОЧНОГО ЭЛЕМЕНТА!!!!

Нужен специальный диск ПО для проведения его калибровки. И дальше запомнятся в памяти новые коэффициенты.

7.

Еще раньше, в году так 1993 когда утверждали свой "Измеритель толщины диэлектрических покрытий ИТДП-11" также возник вопрос - КУДА ставить клеймо?

Ну в любое место! Толко открыв прибор, спрашиваем испытателей - А что Вы здесь подстроите или измените? Ни одного регулировочного элемента! И встроенный микропроцессор НЕ ИМЕЕТ внутриплатного программирования. Прошивку можно изменить только выпаяв этот элемент, "прошив" его на специальном программаторе...и запаяв обратно!

К чему Я это всё?

Да к тому что на многих современных СИ, даже открыв его - Вы НИЧЕГО с НИМ НЕ СДЕЛАЕТЕ в плане смены калибровочных коэффициентов!

Но закон есть закон!

Если указано куда ставить клеймо - ставьте и проверяйте его наличие.

[evGeniy 1 028]

Если можно, поподробнее пожалуйста.

Многие метрологические службы вообще не используют наклейки. Что тогда требовать?

[UNECE 167]

автор ответит завтра, у него как у новичка ограничение - 2 комментария в день

[Индивидуум 0]

Клеймо (знак) поверки для граждан гарантия того, что прибор работает в исправном режиме, и в него не могли вмешаться? И сразу, ввиду ограничения количества сообщений. Можно ли внести в СИ - алкометр "КОБРА" изменения, без затрагивания ПО, позволяющие изменить показания прибора? Мне тут нарисовали интересно. Возможно ли так? (во вложении). Спасибо.

СПОСОБ.doc

Изменено 11 Декабря 2015 пользователем Индивидуум

[evGeniy 1 028]

Клеймо (знак) поверки для граждан гарантия того, что прибор работает в исправном режиме, и в него не могли вмешаться? И сразу, ввиду ограничения количества сообщений. Можно ли внести в СИ - алкометр "КОБРА" изменения, без затрагивания ПО, позволяющие изменить показания прибора? Мне тут нарисовали интересно. Возможно ли так? (во вложении). Спасибо.

Мне непонятно только одно. Процесс освидетельствования на АО довольно продуман, чтобы избежать наказания невиновного человека. Поэтому ответьте на 3 вопроса.

Возникает несколько вопросов к водителю:

1 Сколько он выпил перед поездкой?

2 Если он не пил, а алкометр у ГИБДД показал опьянение, почему согласился с результатами освидетельствования?

3 Если он не согласился с результатами освидетельствования, то почему не поехал на медицинское освидетельствование?

[Индивидуум 0]

Мне непонятно только одно. Процесс освидетельствования на АО довольно продуман, чтобы избежать наказания невиновного человека. Поэтому ответьте на 3 вопроса.

Возникает несколько вопросов к водителю:

1 Сколько он выпил перед поездкой?

2 Если он не пил, а алкометр у ГИБДД показал опьянение, почему согласился с результатами освидетельствования?

3 Если он не согласился с результатами освидетельствования, то почему не поехал на медицинское освидетельствование?

Что одно? Конкретизируйте пожалуйста.

Отвечаю на Ваши вопросы.

1. Не пил, пил накануне вечером.

2. На видеозаписи освидетельствования такие слова сотрудника ГИБДД: "Это же Вы продували? Ваш результат? Пишите - согласен".

3. Никто не стал предлагать из-за того, что написал "Согласен".

А теперь Ваша очередь. Пост 94.

[evGeniy 1 028]

А теперь Ваша очередь. Пост 94.

Ну а теперь дуйте в магазин, покупайте данный алкотестер и собирайте приведенную Вами схему. Заталкивайте в алкотестер идите в суд и покажите судье, что такой вариант возможен. А потом попробуйте доказать судье, что алкотестер гаишников был заряжен подобным образом. Следующим этапом Вы ответите на мои вопросы, только уже судье. Но Ваши ответы звучат как то неубедительно.

[evGeniy 1 028]

1. Не пил, пил накануне вечером.

2. На видеозаписи освидетельствования такие слова сотрудника ГИБДД: "Это же Вы продували? Ваш результат? Пишите - согласен".

3. Никто не стал предлагать из-за того, что написал "Согласен".

В продолженик поста

1 Фиг его знает, что там было утром

2 Вы дули в алкометр и сколько он показал? Или гаишники все придумали

3 Так Вы были согласны или нет? Чего не поехали на медосвидетельствование самостоятельно?

[Desember 0]

А вот интересно поверку алкометров которые использует гибдд может проводить не региональные центры метрологии, а какое ни будь ООО? смотрю

постановление

и не могу понять

[Desember 0]

Моя ссылка