Перейти к контенту

Судебные дела с метрологами


105 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты

Если ЧИТАТЬ документ под названием КоАП... то там есть "ИЛИ".

По русски это значит что СТС может быть средством измерения, а может быть просто средством фиксации. А вот кто должен передать фото-видео-кино- материал конкретно не расписано....И дальнейшая обработка любым ПО - НЕ ЗАПРЕЩЕНО!

Для использования ПО нужно только его Сертификация....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 104
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Дело мутное. Все уже давно слышали, но надо отметиться?

  • Специалисты
Именно поэтому речь идет об одном измерительном ПРИБОРЕ утвержденного типа с заданными и проверенными метрологическими характеристиками, а не о солянке разнородных СТС и ПО.

Странно. А при Шкуматове Григорий пел про необходимость разрешения использования видеорегистратора для фиксации правонарушений :O Не иначе раздвоение :O

Он Вас не слышит и не видит!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот кто должен передать фото-видео-кино- материал конкретно не расписано

где вы в КоАП передачу фотовидео увидели? там речь о фиксации

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Он Вас не слышит и не видит!

Главное, что модератор меня слышит ;) Или Григорий все же видит ;)

Но это не главное

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
может быть просто средством фиксации

но тогла нет речи об измерениях

Почему? Ведь КоАП НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ о дальнейшем использовании результатов измерения от других СТС утвержденного типа!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
А вот кто должен передать фото-видео-кино- материал конкретно не расписано

где вы в КоАП передачу фотовидео увидели? там речь о фиксации

Основа юриспруденции: все что НЕ запрещено - РАЗРЕШЕНО!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
А вот кто должен передать фото-видео-кино- материал конкретно не расписано

где вы в КоАП передачу фотовидео увидели? там речь о фиксации

И еще одно дополнение к этому восклицанию.

Тогда и СТС не может передавать данные в ЦАФАП!!!!

Какой ужас....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А при Шкуматове Григорий пел про необходимость разрешения использования видеорегистратора для фиксации правонарушений

я и сейчас на этой позиции - что регистраторы являются "работающими в автоматическом режиме ... средствами фото- и киносъемки, видеозаписи".

Поскольку в любом случае либо видео позволяет объективно установить факт АПН - и тогда пусть собственник либо отвечает сам, либо сдает нарушителя

Либо не позволяет - а значит отказ в возбуждении дела об АПН.

я за соблюдение закона всеми сторонами.

И использование механизма ст.2.6.1 для видеозаписей гражданских авторегистраторов дало бы большой эффект для наказания автохамов.

Сейчас их привлечь в большинстве случаев невозможно - ГИБДД тянет волынку 2 месяца и закрывает дело за неустановлением личности нарушителя.

За исключением резонансных случаев, когда приходится гасить волну в СМИ.

Поэтому власти не хотят видеть регистраторы в этом качестве - придется работать и исследовать.

А оно им надо? Когда у них и так 1500 комплексов только в Москве, они и с ними не справляются и засиливают не глядя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я и сейчас на этой позиции - что регистраторы являются "работающими в автоматическом режиме ... средствами фото- и киносъемки, видеозаписи".
Именно поэтому речь идет об одном измерительном ПРИБОРЕ утвержденного типа с заданными и проверенными метрологическими характеристиками, а не о солянке разнородных СТС и ПО.

Как то не бьётся у этого человека.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему? Ведь КоАП НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ о дальнейшем использовании результатов измерения от других СТС утвержденного типа!

см. статью Исследование доказательств.

Основа юриспруденции: все что НЕ запрещено - РАЗРЕШЕНО!

продолжая вашу логику - там же не написано прямо, что нельзя засиливать любой результат не глядя?

значит разрешено

Тогда и СТС не может передавать данные в ЦАФАП!!!!

СТС передает в ЦАФАП не абстрактные данные, а доказательства по делу - свои показания.

И в них либо есть состав АПН, либо нет.

Если там ДЛ (или ПО внешнее, не входящее в состав утвержденного комплекса) что-то новое увидит - то это уже не автоматический режим.

По этой причине Прокуратура в Тамбове зарубила разглядывание ДЛ и оформление через внешнее ПО материалов за фары и ремень

I68JxzwIRcU.jpg

huZKP_IBmRI.jpg

далее см.второй абзац

2e8c47849ada.jpg

в ст.28.2 речь идет о полной процедруре, а не упрощенной по 2.6.1

PS это были не мои обращения, если что )

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По этой причине Прокуратура в Тамбове зарубила разглядывание ДЛ и оформление через внешнее ПО материалов за фары и ремень

Но ничего, новый ГОСТ вступает в силу. Вот МВД то отыграется ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Какой бардак у Вас в голове! UNECE!

О каких абстрактных данных речь?

Причем здесь ДЛ, рассматривающее...подглядывающее...

Бумеранг - это ПО , работающее автоматически без вмешательства и анализа ДЛ.

Вся информация получена от СТС=СИ утвержденных в установленном порядке.

Нет НИГДЕ требования что СИ для определения скорости должно быть единым и неделимым. И находиться в одном ящике (корпусе). Так же нет требования что бы камера и радар были в одном ящике.... Также нет требований чтобы камера была одна...Также нет требований чтобы радар в комплексе был один....

Пы.Сы.

По Тамбову. Там запрет только по одной причине- в ТУ на СТС нет указаний что она может проводить контроль фар....

ВСЕ! Не надо еще что то придумывать.

Пы.Пы.Сы.

Еще совсем недавно в своем блоге Вы меня убеждали о применении ПО для анализа размеров по фото. Единственное что я Вам говорил - для этого ПО нет оценки погрешностей расчета геометрических размеров. И все!

В данном случае вообще Не требуется никакого анализа погрешности расчета скорости

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бумеранг - это ПО , работающее автоматически без вмешательства и анализа ДЛ.

не являющееся СТС, о котором говорится в 2.6.1

По Тамбову. Там запрет только по одной причине- в ТУ на СТС нет указаний что она может проводить контроль фар....

СТВ не может измерять скорость и фиксировать, его показания времени в самом Постановлении отсутствуют

Бумеранг не является СТС

Соответственно они под юрисдикцию 2.6.1 не попадают

А датчики не измеряют среднюю скорость.

Вы уж выберите одно кресло. А то они из под вас разбегаются в разные стороны )

Там запрет только по одной причине- в ТУ на СТС нет указаний что она может проводить контроль фар....

а в документации на СТВ нет информации что он измеряет среднюю скорость

Еще совсем недавно в своем длогеиВы меня убеждали о применении ПО для анализа размеров по фото

я вас не убеждал.

а говорил что ПО на откалиброванном участке позволяет рассчитать смещение и оценить скорость

И методом обратного моделирования (наложение метки на видео с её смещением с заданной скоростью в модели) оценить измеренную скорость (которая будет заложена в модель) относительно реальной динамики ТС на видео.

В данном случае вообще Не требуется никакого анализа погрешности расчета скорости

Зачем он указан у Стрелки?

PS

Основа юриспруденции: все что НЕ запрещено - РАЗРЕШЕНО!

так чего же вы мне мозги выносите на предмет движения водителей в диапазоне до +20 к ограничению?

это ЗАКОНОМ не запрещено. ПДД законом не являются

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Вы издеваетесь что ли???

Показания СТС под названием СТВ - это ТОЧНОЕ ВРЕМЯ!!!

А что нужно еще (кроме расстояния) для точного определения скорости???

Стрелка? А Вы можете определить погрешность измерения скорости если известна погрешность измерения частоты. И не просто частоты ... А смещения частоты при входных сигналах с помехами?

Я вот затрудняюсь....И это без иронии или смеха...

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

PS

Основа юриспруденции: все что НЕ запрещено - РАЗРЕШЕНО!

так чего же вы мне мозги выносите на предмет движения водителей в диапазоне до +20 к ограничению?

это ЗАКОНОМ не запрещено. ПДД законом не являются

А мы что форуме юристов?

Вы же простой водитель... который должен соблюдать ПДД в первую очередь...

А только потом смотреть на Закон.

Мало того если Вы будете сдавать экзамен на получение водительских прав по КоАП, то я гарантирую Вам 100%, то что права Вы никогда не получите!

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Показания СТС под названием СТВ - это ТОЧНОЕ ВРЕМЯ!!!

ОТ на СТВ в теме.

1) Найдете там функцию фотовидеосъемки?

2) Если показания времени в фотоматериалах не имеют отношения к СТВ (где в фотоматериале указано что это показания СТВ и где его данные?) - то каким боком к материалам фиксации относятся измерения СТВ?

Данных иных СТС в Постановлении не указано (ни работающих в автоматическом режиме, ни с функцией фотовидеофиксации).

ПО Бумеранг не является основанием для вынесенения Постановления в упрощенном порядке согласно ст.2.6.1. Поскольку не является СТС.

так на каком основании Постановление вынесено в упрощенном порядке по ст.2.6.1?

Вы же простой водитель... который должен соблюдать ПДД в первую очередь...

А только потом смотреть на Закон

а простой правоприменитель должен смотреть на закон в первую очередь.

Используя материалы фиксации работающего в автоматическом режиме СТС измерения средней скорости с утвержденной погрешностью с функцией фотовидеосъемки при опоре на ст.2.6.1.

Иначе см. ответ прокуратуры и процедуру в ст.28.2 КоАП

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ПО Бумеранг не является основанием для вынесенения Постановления в упрощенном порядке согласно ст.2.6.1. Поскольку не является СТС.
А мы что форуме юристов?

Может все же юристов спросить? ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
ПО Бумеранг не является основанием для вынесенения Постановления в упрощенном порядке согласно ст.2.6.1. Поскольку не является СТС.
А мы что форуме юристов?

Может все же юристов спросить? ;)

Работаю ретранслятором....

А дополнительно обрисовываю ситуацию:

- юристы не разбираются в метрологии....

- метрологи не разбираются в юриспруденции...

- на некоторые вопросы от UNECE Росстандарт дает ответ - не в их компетенции....

- запросы к Законодательной власти ( т.е. Госдуме) UNECE, делать не хочет...

- правоприменители поступают в меру своего понимания юриспруденции и метрологии...

Какое поле деятельности для UNECE !

"Дай дорогу дураку!" - Закон для водителей... простых...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
- метрологи не разбираются в юриспруденции...

- запросы к Законодательной власти ( т.е. Госдуме) UNECE, делать не хочет...

ДБ хотя не метролог, но очевидно разбирается не лучше простых водителей.

Которые по мнению ДБ должны всё соблюдать до запятой, в отличии от правоприменителей - эксплуатантов СИ

PS Дмитрий Борисович, что по вашему мнению мне следует спросить у Госдумы?

- правоприменители поступают в меру своего понимания юриспруденции и метрологии...

правоприменители пользуясь отсутствием контроля (или компетентности контрольных органов на стыке различных областей деятельности) вовсю ловят рыбку в мутной воде и пополняют бюджеты (за что власти закрывает глаза на их нарушения)

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

ДБ хотя не метролог, но очевидно разбирается не лучше простых водителей.

Милостивый сударь!

Пишет Вам простой водитель Димка.

Не могли бы Вы разъяснить что такое метрология? И чем она занимается??

Кто такой "метролог"??? И его задачи...

Буду Вам премного благодарен за разъяснения в этих вопросах :gt:

Нужно ли для этого специальное образование? Ведь когда я учился у нас просто была специализация по радиотехническим приборам...

Еще раз заранее спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могли бы Вы разъяснить что такое метрология? И чем она занимается??

Кто такой "метролог"??? И его задачи...

Напомню, что неоднократно в ответ на моё обращение к вам как к представителю метрологов вы акцентировали моё внимание что вы только производитель трассоискателей, которые не утверждены как СИ, и метрологом не являетесь.

Так что обратитесь за этими разъяснениями к метрологам.

Или в ГД в крайнем случае, пусть закон издадут по этому поводу )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Не могли бы Вы разъяснить что такое метрология? И чем она занимается??

Кто такой "метролог"??? И его задачи...

Напомню, что неоднократно в ответ на моё обращение к вам как к представителю метрологов вы акцентировали моё внимание что вы только производитель трассоискателей, которые не утверждены как СИ, и метрологом не являетесь.

.....

Милостивый сударь!

Я не спрашиваю Вас о том что я произвожу.... Я прошу разъяснить мне - что такое метрология?

Пы.Сы.

Довожу до Вашего сведения продукцию которую выпускаем - Моя ссылка

Прошу администрацию форума НЕ СЧИТАТЬ это рекламой....

Там есть разделы - Контрольно-измерительные приборы (КИП) и Приборы неразрущающего контроля.

Это все СИ утвержденного типа...... :thankyou:

Пы.Пы.Сы. Дополнительно приходится работать простым водителем Димкой, по доставке комплектующих и других корпусных изделий...

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я прошу разъяснить мне - что такое метрология?

если вы настаиваете, то приведу определение из известного интернет источника

Метроло́гия (от греч. μέτρον — мера, + др.-греч. λόγος — мысль, причина) — наука об измерениях, методах и средствах обеспечения их единства и способах достижения требуемой точности[1]. Предметом метрологии является извлечение количественной информации о свойствах объектов с заданной точностью и достоверностью; нормативная база для этого — метрологические стандарты.

Метрология состоит из трёх основных разделов:

Теоретическая или фундаментальная — рассматривает общие теоретические проблемы[2] (разработка теории и проблем измерений физических величин, их единиц, методов измерений).

Прикладная — изучает вопросы практического применения разработок теоретической метрологии. В её ведении находятся все вопросы метрологического обеспечения.

Законодательная — устанавливает обязательные технические и юридические требования по применению единиц физической величины, методов и средств измерений.

учитывая последнее - так есть у Росстандарта право подготовки предложений по корректировке законов или нет?

Ведь уже ТРИ года я Вам говорю - коррекция КоАП не в компетенции РОССТАНДАРТА.

коррекция исключительно КоАП (в части формулировки статьи 26.8, имеющей непосредственное отношение к метрологии), или законов вообще?

Там есть разделы - Контрольно-измерительные приборы (КИП) и Приборы неразрущающего контроля.

Это все СИ утвержденного типа....

ранее вы акцентировали внимание на трассоискателях )

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Милостивый сударь!

Спасибо за разъяснения по поводу "метрологии". :gt:

Остался не разъясненным только вопрос - кто такой метролог??? :unknw:

Думаю Вы поможете разобраться и с этим вопросом....

Дополнительно прошу Вас сударь ( если не затруднит..) разобраться в вопросе полномочий Росстандарта.

Вот нашел такой документ - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 июня 2004 г. N 294 О ФЕДЕРАЛЬНОМ АГЕНТСТВЕ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ.

Там есть раздел - II. Полномочия.

5. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

.......

Вот не могу разобраться - есть у них полномочия коррекции КоАП или нет?

Вы уж не обессудьте , что обращаюсь к Вам за помощью...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...