Перейти к контенту

Калибровка резервуаров


79 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Повешенная на вас финансовая ответственность за недостачу продукта проданного операторами налево.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Повешенная на вас финансовая ответственность за недостачу продукта проданного операторами налево.

И не только операторами, но и даже водителями бензовозов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Добрый день! Скажите пожалуйста, недавно лишили аккредитации на право поверки (градуировки) резервуаров. Можем ли мы выполнять градуировку (калибровку) резервуаров объемным методом без аккредитации? Если да, то какими нормативными документами это подтверждается?

Обученные специалисты имеются, а также КГР "МИГ" в рабочем состоянии (поверен).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, DanillaBoss сказал:

Добрый день! Скажите пожалуйста, недавно лишили аккредитации на право поверки (градуировки) резервуаров. Можем ли мы выполнять градуировку (калибровку) резервуаров объемным методом без аккредитации? Если да, то какими нормативными документами это подтверждается?

Обученные специалисты имеются, а также КГР "МИГ" в рабочем состоянии (поверен).  

Только нельзя использовать ваш старый шифр и клейма. А так можно, только нужно найти кому ещё ваша градуировка нужна будет без поверки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, DanillaBoss сказал:

 Если да, то какими нормативными документами это подтверждается?

ФЗ 102 калибровка добровольна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Градуировку делаем только для себя. Для своих АЗС/АЗК. Значит спокойно можно проводить работы по градуировке, выписывая сертификат о калибровке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, DanillaBoss сказал:

Значит спокойно можно проводить работы по градуировке, выписывая сертификат о калибровке?

Если это только внутренний учет без расчетов с другими лицами, то вполне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, DanillaBoss сказал:

Добрый день! Скажите пожалуйста, недавно лишили аккредитации на право поверки (градуировки) резервуаров. Можем ли мы выполнять градуировку (калибровку) резервуаров объемным методом без аккредитации? Если да, то какими нормативными документами это подтверждается?

Обученные специалисты имеются, а также КГР "МИГ" в рабочем состоянии (поверен).  

Аккредитация на калибровку добровольна по 102-ФЗ, если конечно измерения этими СИ не в СГРОЕИ, и ни в каком другом нпа нет требования к вашим применяемым СИ, что они должны быть поверены или калиброваны аккредитованной организацией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...

А если мы (как продавец) устанавливаем АЗС на территории клиента (для оперативной заправки его транспорта). Что в этом случае делать? Договариваться с клиентом? ТРК поверена, резервуар не поверен, градуировки нет. СИ в резервуаре  - уровнемер-плотномер тоже поверен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток! Такой вопрос. Руководство дало задание получить аккредитацию на право поверки РГС и РВС. Я ознакомился с методиками поверки. Решили, что будем заявляться только на геометрический метод.

Есть вопросы по оборудованию: что обычно на практике используется для геометрического метода? В методике, как мне кажется, этот список уже "морально" устарел, да там и сказано, что можно применять  другие средства поверки. 

Вот, например, нутромер микрометрический, согласно методике (от 1250 до 4000 мм.) стоит 215000 рублей. Дорого =( А вот можно ли внутренний диаметр резервуара измерить той же рулеткой, а не нутромером? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Agent_KSV сказал:

Вот, например, нутромер микрометрический, согласно методике (от 1250 до 4000 мм.) стоит 215000 рублей. Дорого =( А вот можно ли внутренний диаметр резервуара измерить той же рулеткой, а не нутромером?

А диаметр резервуара и не измеряется микрометрическим нутромером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Геометр сказал:

А диаметр резервуара и не измеряется микрометрическим нутромером.

А чем тогда? 

Методика по РГС. Пункт 9.1.6.3. - Внутренний диаметр в каждом сечении пояса измеряют микрометрическим нутромером в двух взаимно перпендикулярных направлениях и не менее двух раз в каждом направлении. Да и чёрт с ним, с нутромером.... Как я понял, исходя из пункта 9.1.6.1. для измерения внутреннего диаметра можно воспользоваться рулеткой и толщиномером....

Меня волнует другой вопрос. Де-факто, какое оборудование должно быть для поверки резервуаров РГС и РВС геометрическим методом? И чтобы пройти аккредитацию, конечно) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Agent_KSV сказал:

А чем тогда? 

Методика по РГС. Пункт 9.1.6.3. - Внутренний диаметр в каждом сечении пояса измеряют микрометрическим нутромером в двух взаимно перпендикулярных направлениях и не менее двух раз в каждом направлении. Да и чёрт с ним, с нутромером.... Как я понял, исходя из пункта 9.1.6.1. для измерения внутреннего диаметра можно воспользоваться рулеткой и толщиномером....

Меня волнует другой вопрос. Де-факто, какое оборудование должно быть для поверки резервуаров РГС и РВС геометрическим методом? И чтобы пройти аккредитацию, конечно) 

Геометр Вам сообщает, что в условиях эксплуатации никто не полезет в РГС измерять внутренний диаметр.

Скоро появится новая методика калибровки резервуаров с использованием оптических приборов.

Сочи Стандарт давно этим занимается, на Украине тоже, многие ЦСМ перешли на этот метод (н-р Пензенский ЦСМ), см их сайты, пишите им, раз  Вы из Владивостока, то Вы не будете им конкурентом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, efim сказал:

Сочи Стандарт давно этим занимается, на Украине тоже, многие ЦСМ перешли на этот метод (н-р Пензенский ЦСМ), см их сайты, пишите им, раз  Вы из Владивостока, то Вы не будете им конкурентом.

А что МП на эти резервуары тоже уже поменяли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По МП сложно сказать, возможно, наконец-то, резервуары будут признаны не СИ, а ТС с ИФ, тогда поверка или калибровка - не помню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, efim сказал:

По МП сложно сказать, возможно, наконец-то, резервуары будут признаны не СИ, а ТС с ИФ, тогда поверка или калибровка - не помню.

То то их в реестр массово вносят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

РЕШЕНИЕ

Всероссийской научно-технической конференции

«Метрологическое обеспечение промышленности-2018»

3.2 ФГУП «ВНИИМС» подготовить изменения в законодательство и нормативные акты, с целью отнесения резервуаров к техническим устройствам с измерительными функциями для дальнейшей передачи в Росстандарт и принятия окончательного решения по этому вопросу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для РГС основной эталон - рулетки и ШЦ. Для РВС по методике - измеритель радиальных отклонений (каретка), но практикуется и метод замены результатов измерения кареткой результатами измерения тахеометра (насколько помню ГОСТ позволяет вносить не каждое отклонение, а только средние радиальные отклонения). В свидетельствах так и перечисляют эталоны: рулетка, рулетка, тахеометр, нивелир. На РВС мы не аккредитованы, поэтому утверждать ничего не могу.

Изменено пользователем Радик Мавлявиев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, efim сказал:

Скоро появится новая методика калибровки резервуаров с использованием оптических приборов.

Просчитывал я возможность измерения геометрических параметров РГС с помощью теодолита. Но там надо конкретно разбивать вокруг резервуара съемочную сеть в условной системе координат. И тут возникает вопрос: а что делать, когда РГС стоят в рядочек, почти вплотную друг к другу? Ведь на АЗС и на нефтебазах их так и ставят и отдельностоящие резервуары - это скорее редкость, а не правило. Так что не знаю я, не знаю... Что там хотят замутить в новой методике? - вопрос очень интересный. Для РВС еще можно теодолит использовать, а вот для РГС - зело проблематично.

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, efim сказал:

ФГУП «ВНИИМС» подготовить изменения в законодательство и нормативные акты, с целью отнесения резервуаров к техническим устройствам с измерительными функциями для дальнейшей передачи в Росстандарт и принятия окончательного решения по этому вопросу.

Нет у резервуаров никаких измерительных функций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Геометр сказал:

Что там хотят замутить в новой методике? - вопрос очень интересный

Дык, кажись, они изнутри измерять хотят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, efim сказал:

Скоро появится новая методика калибровки резервуаров с использованием оптических приборов

На электронно-оптический метод градуировки резервуаров разработаны  межгосударственные ГОСТ 8.656 "ГСИ. Резервуары стационарные измерительные вертикальные. Методика поверки (калибровки) геометрическим методом с применением геодезических приборов", ГОСТ 8.659 и ГОСТ 8.655, но они пока не применяются в РФ - Россия не присоединилась к их применению.

Об электронно-оптическом методе докладывал А.В. Кондаков (ВНИИР) на одной из конференций: «В результате исследований установлено:

- Пределы относительной погрешности электронно-оптических методов определения вместимости резервуаров с применением тахеометра или 3D сканера составляют не более 0,2%, что соответствует ГОСТ 8.570 и ГОСТ 8.346;

- Сходимость результатов определения вместимости РВС-1000 между объемным методом и электронно-оптическим методом составляет не более 0,05%;

- Пределы относительной погрешности определения вместимости танков наливных судов с учетом крена и дифферента с помощью 3D сканирования составляют не более 0,3 %».

      3D-сканер сканирует быстро, но потом нужно очень много времени на обработку полученных результатов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, evGeniy сказал:

Дык, кажись, они изнутри измерять хотят

Угу... Сканером. А если резервуар не пустой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Геометр сказал:

Угу... Сканером. А если резервуар не пустой?

Что значит не пустой? :scare: пусть опустошают ;)

А если там грязи полрезевуара?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...