Перейти к контенту

Калибровка резервуаров


79 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, evGeniy сказал:

А если там грязи полрезевуара?

Это видно при измерении базовой высоты. В большинстве случаев моей практики резервуары пустыми не были.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Геометр сказал:

Это видно при измерении базовой высоты. В большинстве случаев моей практики резервуары пустыми не были.

Будет МП. Будут пустыми ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.04.2016 в 23:33, Navarsky сказал:

Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста! Для поверки автоцистерн (объемным методом) по ГОСТ 8.600-2011 нужно приобрести эталонный расходомер. Подойдет ли для этих целей турбинный PTF? Описание типа прикрепляю. И к какому виду данные измерения относятся? Измерения объема или как правильно? Подскажите, пожалуйста!

ОТСИ PTF.pdf

gost-8.600-2011.pdf

Не подходят по погрешности и слишком дорого для поверки автоцистерн. Заключите договор с кем нибудь у кого имеются 60-ти тонные электронные весы и будет вам счастье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, evGeniy сказал:

Будет МП. Будут пустыми

Ну-ну... Свежо предание. Мне вот интересно еще: а существуют ли сканеры во взрывобезопасном исполнении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, evGeniy сказал:

Что значит не пустой? :scare: пусть опустошают ;)

А если там грязи полрезевуара?

Раз в 5 лет должны чистить и это можно совместить с новой поверкой (есть ЦСМ, которые  занимаются только "градуировкой" и почему-то это проходит гладко(без свидетельства о поверке и сертификата калибровки)).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разумеется, резервуары должны быть пустые при поверке, так в методике прописано... 

Только РГС опорожнить более-менее просто, а вот РВС.... а эксперты, когда приедут, будут следить за исполнением методики на все 100%... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Резервуары должны время от времени зачищаться в соответствии с п. 4.6 ГОСТ 1510-84  "Нефть и нефтепродукты. Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Геометр сказал:

Ну-ну... Свежо предание. Мне вот интересно еще: а существуют ли сканеры во взрывобезопасном исполнении?

есть такие, стоят около 150 тысяч долларов. Это если сканеры. У Турецкой одной компании есть устройство хитрое, во взрывозащищенном исполнении, люк с резервуара снимать не обязательно, можно опустить через замерной, резервуар может быть наполнен продуктом на 1/3. Калибруется резервуар в соответствии с ИСО 12917-2. И это все официально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, msk.kz сказал:

Не подходят по погрешности и слишком дорого для поверки автоцистерн. Заключите договор с кем нибудь у кого имеются 60-ти тонные электронные весы и будет вам счастье.

60 т мало, вместимости сейчас до 40 м3.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

15 ноября 2018

Красноярский ЦСМ Росстандарта применяет инновационные технологии высокоточных измерений

ФБУ «Красноярский ЦСМ» Росстандарта приобрел уникальный  лазерный сканер «Imager 5010», который  является разработкой новейшего этапа в развитии фазовых лазерных измерений. При увеличенном диапазоне измерения дальностей (минимальных до 0,3 метров, максимальных до 187 метров)   и  скорости измерения до 1 миллиона точек в секунду, прибор обеспечивает высочайшую точность результатов измерений. Это позволяет применять сканер для выполнения измерений геометрических параметров при определении интервальных вместимостей вертикальных и горизонтальных резервуаров, предназначенных для хранения нефтепродуктов.

Предприятия Красноярского края, занимающиеся добычей, переработкой и хранением нефтепродуктов, а так же нефтепроводные компании особенно заинтересованы в применении  инновационных технологий высокоточных измерений методом лазерного сканирования. Метод позволяет выполнять градуировку резервуаров любых размеров с точностью проливного метода, а по скорости выполнения во много раз превосходит его. Кроме того, работы возможно выполнять в труднодоступных для автотранспорта местах, что актуально для Сибирской глубинки, где и ведется добыча полезных ископаемых.

По результатам измерений как вертикальных так и горизонтальных резервуаров выполняется 3D-моделирование, при этом сканирование возможно не только снаружи, но и изнутри, включая все внутренние детали. При этом сканер может выполнять измерения в перевернутом состоянии с закреплением на горловине резервуара.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
6 часов назад, kooller01 сказал:

А методика уже утверждённая на лазерное сканирование резервуаров? 

По плану нац стандартизации уже должны были утвердить новые стандарты, но, по-видимому, наверное не так все просто

ГСИ. Резервуары стальные вертикальные цилиндрические. Методика калибровки электронно-оптическим методом

Разработка ГОСТ Р

ФГУП «ВНИИР», Мигранов Валерий Мударисович, Республика Татарстан, 420088 г. Казань, ул. 2-я Азинская, д. 7А,; тел 8(843) 272 62 75; e-mail: vniir.nio-7@yandex.ru

Средства разработчика

30.09.16

30.11.17

30.04.18

ГСИ. Резервуары стальные горизонтальные цилиндрические. Методика калибровки электронно-оптическим методом

Разработка ГОСТ Р

ФГУП «ВНИИР», Мигранов Валерий Мударисович, Республика Татарстан, 420088 г. Казань, ул. 2-я Азинская, д. 7А,; тел 8(843) 272 62 75; e-mail: vniir.nio-7@yandex.ru

Средства разработчика

30.09.16

30.11.17

30.04.18

 

А эти работают по своим методикам и ПО, разработанным на основании применяемого конкретного метода и вряд ли с нами поделятся.

Таких организаций с каждым днем все прибавляется, вот пример из новых: Инженерная компания НГКИ

НГКИ, град танков лазерным ск.pdf

НГКИ, резервуары лаз сканером.pdf

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Скажите , пожалуйста, нужна ли калибровка для аварийных резервуаров на АЗС? В какой документ можно посмотреть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Тоже интересует этот вопрос, неужели никто не в курсе? Просто мы как раз нашли, где приобрести по адекватной стоимости, а вот с калибровкой, вопрос пока остается открытым. Непонятно, нужна она вообще или нет, поэтому буду признателен за любую информацию по данной теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
В 03.03.2019 в 03:26, efim сказал:

По плану нац стандартизации уже должны были утвердить новые стандарты, но, по-видимому, наверное не так все просто

Доброго дня. Что слышно с выпуском этих ГОСТ, есть инфо? Может быть у Вас есть проекты? Перед тем как быть выпущенным в статусе ГОСТ должно пройти обсуждение. Хотелось бы глянуть. И еще вопрос который я пытаюсь задать в разных ветках про сканирование. Каково правовое применение тахеометров и сканеров на опасных производственных объектах НГО,т.к. они не выпускаются во взрывозащите  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Seryogik59 сказал:

Доброго дня. Что слышно с выпуском этих ГОСТ, есть инфо? Может быть у Вас есть проекты? Перед тем как быть выпущенным в статусе ГОСТ должно пройти обсуждение. Хотелось бы глянуть. И еще вопрос который я пытаюсь задать в разных ветках про сканирование. Каково правовое применение тахеометров и сканеров на опасных производственных объектах НГО,т.к. они не выпускаются во взрывозащите  

В инете можно найти информацию.

Научная статья: по использованию тахеометров в рудниках в выводах пишут: 3. К сожалению, выпускаемые приборы невозможно применить на горных предприятиях, опасных по газу.

на форуме маркшейдеров пишут:

Ни один тахеометр сам по себе не безопасен, ибо он электронный. Уж не говоря обо всех его компонентах.
Без полноценных конструктивных изменений в приборе и его комплектующих добиться реального уровня Ex не возможно.
Ну и в итоге - без сертификата на взрывозащиту от уполномоченных на то государственных органов (проводивших реальные испытания по утвержденным методикам, а не "разбирая Nikon"::biggrin24.gif:: ) все "результаты выполненной аналитической оценки..." - не более чем сомнительная научная работа, которая ни коим образом не разрешает использование тахеометров Sokkia в шахтах, опасных по пыли и газу.
P.S. Ради интереса, взгляните на аккумуляторную батарею, от которой питается обычный тахеометр (и Sokkia в том числе), и найдете там довольно важное ограничение по опасности. Более того, все стандартные литий-ионные АКБ - взрывоопасны.::cool24.gif:: Как и многие другие элементы тахеометра.

--- Сообщения объединены, 12 сен 2013, Оригинальное время сообщения: 12 сен 2013 ---
на что отвечают:
на днях руководитель приехал с курсов повышения квалификации (каждые три года проходить нужно) и рассказал, что им провели презентацию тахеометра в РВ исполнении.
рассказал в двух словах: сделан он на базе какого-то серийного прибора (модель не запомнил), сертифицируется он у нас после внесения каких-то конструктивных изменений типа заглушек на разъёмы кабеля, юсб и питания. наверное обычный прибор, просто уладили вопрос с документами. хотя может я и ошибаюсь.
представители обещали приехать в головную контору и провести презентацию для предприятий компании, если сам увижу, то напишу
 
#33
Если прибор применяется вне резервуара, то вряд ли кто будет противиться, а если сканируется внутренняя часть резервуара, то надо заказывать взрывозащищенный прибор или надо пропарить резервуар.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, efim сказал:

В инете можно найти информацию.

Научная статья: по использованию тахеометров в рудниках в выводах пишут: 3. К сожалению, выпускаемые приборы невозможно применить на горных предприятиях, опасных по газу.

на форуме маркшейдеров пишут:

Ни один тахеометр сам по себе не безопасен, ибо он электронный. Уж не говоря обо всех его компонентах.
Без полноценных конструктивных изменений в приборе и его комплектующих добиться реального уровня Ex не возможно.
Ну и в итоге - без сертификата на взрывозащиту от уполномоченных на то государственных органов (проводивших реальные испытания по утвержденным методикам, а не "разбирая Nikon"::biggrin24.gif:: ) все "результаты выполненной аналитической оценки..." - не более чем сомнительная научная работа, которая ни коим образом не разрешает использование тахеометров Sokkia в шахтах, опасных по пыли и газу.
P.S. Ради интереса, взгляните на аккумуляторную батарею, от которой питается обычный тахеометр (и Sokkia в том числе), и найдете там довольно важное ограничение по опасности. Более того, все стандартные литий-ионные АКБ - взрывоопасны.::cool24.gif:: Как и многие другие элементы тахеометра.

--- Сообщения объединены, 12 сен 2013, Оригинальное время сообщения: 12 сен 2013 ---
на что отвечают:
на днях руководитель приехал с курсов повышения квалификации (каждые три года проходить нужно) и рассказал, что им провели презентацию тахеометра в РВ исполнении.
рассказал в двух словах: сделан он на базе какого-то серийного прибора (модель не запомнил), сертифицируется он у нас после внесения каких-то конструктивных изменений типа заглушек на разъёмы кабеля, юсб и питания. наверное обычный прибор, просто уладили вопрос с документами. хотя может я и ошибаюсь.
представители обещали приехать в головную контору и провести презентацию для предприятий компании, если сам увижу, то напишу
 
#33
Если прибор применяется вне резервуара, то вряд ли кто будет противиться, а если сканируется внутренняя часть резервуара, то надо заказывать взрывозащищенный прибор или надо пропарить резервуар.

Об этом и речь. Понятно, что использовать оборудование не сертифицированное по взрывозащите во взрывоопасной среде нельзя. Но в поставленной задаче сканер не работает в такой среде: он либо в подготовленном резервуаре либо за обваловкой на безопасном расстоянии. Ведь проводятся огневые работы, работают механизмы ДВС или электро в резервуарных парках, есть какие-то допуски. Я поэтому и прошу квалифицированный ответ в области ПБ со ссылкой на НТД (ст. закона, регламента), где такая работа допускается. Слова типа "Если прибор применяется вне резервуара, то вряд ли кто будет противиться" не прокатывают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Seryogik59 сказал:

Об этом и речь. Понятно, что использовать оборудование не сертифицированное по взрывозащите во взрывоопасной среде нельзя. Но в поставленной задаче сканер не работает в такой среде: он либо в подготовленном резервуаре либо за обваловкой на безопасном расстоянии. Ведь проводятся огневые работы, работают механизмы ДВС или электро в резервуарных парках, есть какие-то допуски. Я поэтому и прошу квалифицированный ответ в области ПБ со ссылкой на НТД (ст. закона, регламента), где такая работа допускается. Слова типа "Если прибор применяется вне резервуара, то вряд ли кто будет противиться" не прокатывают...

Так сами и ответили- огневые работы. Оформляете разрешение на проведение огневых работ и вперед. 

http://docs.cntd.ru/document/55593105

"Огневые работы на действующих взрывоопасных и взрывопожароопасных объектах допускаются в исключительных случаях, когда эти работы невозможно проводить в специально отведенных для этой цели постоянных местах."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, libra сказал:
Цитата
14 минут назад, libra сказал:

Так сами и ответили- огневые работы. Оформляете разрешение на проведение огневых работ и вперед.

Спасибо за желание помочь, но Вы сами понимаете, что это не совсем то. Здесь нет открытого источника огня и наряд с ссылкой на это оформит нельзя. Наверняка в многочисленных НТД РТН есть ссылки на допуски или условия использования оборудования не EX на ОПО, а конкретно в РП, АГЗС. А также в РП АЗС, которые не являются ОПО. Вопрос был к специалистам, связанным с эксплуатацией такого оборудования, с тем чтобы "не лопатить" гору НТД. Ваша ссылка не рабочая, поэтому не смог ознакомится с НТД.

 

 

Изменено пользователем Seryogik59
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Seryogik59 сказал:

 

При разгонке клапанов тоже нет открытого огня, а огневые положено оформлять поскольку нарушается  взрывозащита корпуса позиционера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.10.2019 в 10:49, Seryogik59 сказал:

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15234/

Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" от 21.07.1997 N 116-ФЗ (последняя редакция)

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Таблица 2

Виды опасных веществ
Количество опасных веществ, т
I класс опасности
II класс опасности
III класс опасности
IV класс опасности
Воспламеняющиеся и горючие газы
2000 и более
200 и более, но менее 2000
20 и более, но менее 200
1 и более, но менее 20
Горючие жидкости, находящиеся на товарно-сырьевых складах и базах
500 000 и более
50 000 и более, но менее 500 000
1000 и более, но менее 50 000
-
Горючие жидкости, используемые в технологическом процессе или транспортируемые по магистральному трубопроводу
2000 и более
200 и более, но менее 2000
20 и более, но менее 200
1 и более, но ме

Приказ Ростехнадзора от 20.11.2017 N 485 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ" (Зарегистрировано в Минюсте России 11.12.2017 N 49189)

https://ppt.ru/docs/prikaz/rostekhnadzor/n-485-190395

1.2. Правила устанавливают требования к организации и порядку безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ (включая земляные работы) на опасных производственных объектах, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества, указанные в пункте 1 приложения N 1 к Федеральному закону от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", с целью предотвращения загазованности воздуха рабочей зоны горючими газами и газами токсического воздействия и образования взрывоопасных смесей газов, способных привести к взрывам, пожарам и вредным воздействиям на организм человека.

3.1.2. К огневым работам относятся электросварочные, газосварочные, паяльные и иные работы, связанные с применением открытого огня, новообразованием и нагреванием до температуры, способной вызвать воспламенение материалов и конструкций.
3.1.3. Огневые работы на действующих взрывопожароопасных производственных объектах допускаются в исключительных случаях, когда отсутствует возможность их проведения в специально отведенных для этой цели постоянных местах.

 

 

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 8 месяцев спустя...

Всем добрый день! 

Может не совсем по теме данной ветки форума, но нам надо для деловой игры найти резервуар (РГС), который был бы внесен в госреестр СИ и поверить его перед экспертной группы. 

Кто сможет помочь? Может у кого-нибудь есть знакомые - собственники резервуаров, которые разрешат провести "деловую игру"? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Agent_KSV сказал:

Может не совсем по теме данной ветки форума, но нам надо для деловой игры найти резервуар (РГС), который был бы внесен в госреестр СИ и поверить его перед экспертной группы. 

Кто сможет помочь? Может у кого-нибудь есть знакомые - собственники резервуаров, которые разрешат провести "деловую игру"? 

Это кто такую деловую игру предложил? И когда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Agent_KSV сказал:

Аккредитация у нас. Выполнение п. 45 Критериев аккредитации.

1 Это Вам эксперт сказал найти резервуар?

2 Вы же в курсе, что с комиссией будете общаться по телевизору (компьютеру)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...