Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Вы не напомните про Ваш ГОСТ... как там звучит запись про вероятность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы не напомните про Ваш ГОСТ... как там звучит запись про вероятность? не моего лично ) Цитата 5 Основные показатели и метрологические характеристики 5.1 Технические средства автоматической фотовидеофиксации разрабатывают и изготавливают в соответствии с требованиями настоящего стандарта, ГОСТ Р 8.654, ГОСТ Р 8.674, ГОСТ 22261, технических заданий (ТЗ), технических условий (ТУ) и/или стандартов организаций (СТО), утвержденных и согласованных в установленном порядке. 5.2 Технические средства автоматической фотовидеофиксации должны распознавать одновременно все типы государственных регистрационных знаков транспортных средств, применяемых в Российской Федерации, а также не менее чем в четырех зарубежных странах по запросу и перечню заказчика. 5.3 Нижний предел диапазона измеряемой скорости движения транспортных средств должен быть не более 20 км/ч. Верхний предел диапазона измеряемой скорости движения транспортных средств должен быть не менее 250 км/ч. 5.4 Пределы допустимой погрешности измерений скорости движения транспортных средств не должны превышать: - ±2 км/ч в диапазоне скоростей движения до 100 км/ч, ±2% в диапазоне скоростей движения свыше 100 км/ч - для технических средств автоматической фотовидеофиксации с алгоритмом трекинга транспортных средств; - ±3 км/ч в диапазоне скоростей движения до 100 км/ч, ±3% в диапазоне скоростей движения свыше 100 км/ч - для технических средств автоматической фотовидеофиксации без алгоритма трекинга транспортных средств. 5.5 Пределы допустимой абсолютной погрешности привязки текущего времени измерителя к шкале времени UTC (SU) не должны превышать ±3 с. 5.4, 5.5 Поправка 5.6 Минимальная дальность измерения скорости движения транспортных средств техническими средствами автоматической фотовидеофиксации с алгоритмом трекинга должна быть не более 50 м. Максимальная дальность измерения скорости движения транспортных средств техническими средствами автоматической фотовидеофиксации с алгоритмом трекинга устанавливается в соответствующих ТУ и/или СТО. При этом алгоритм трекинга должен обеспечивать достоверность принадлежности результатов измерения скорости движения транспортных средств конкретным транспортным средствам, идентифицированным при распознавании их государственного регистрационного знака. 5.7 Технические средства автоматической фотовидеофиксации должны обеспечивать выполнение следующих требований*: _______________ * Данные требования должны выполняться при соблюдении положений ГОСТ Р 50577 и Конвенции о дорожном движении 1968 г. Данные требования могут не выполняться в случаях нанесения на лицевую поверхность государственных регистрационных знаков материалов, препятствующих их распознаванию. - вероятность полного распознавания государственных регистрационных знаков транспортных средств (движущихся или неподвижных) - не менее 90%; - вероятность условного распознавания государственных регистрационных знаков транспортных средств (движущихся или неподвижных) - не менее 92%; - вероятность ошибок распознавания - не более 5%; - вероятность пропуска транспортных средств - не более 5%; - вероятность появления дубликатов и фантомов - не более 0,5%. 5.8 Требования 5.2-5.7 должны выполняться в любое время суток и при любых погодных условиях с учетом положений раздела 6. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Уважаемый математик! Извините за грубость... но Вы начали тупить! Я спросил где в Вашем ГОСТ про доверительную вероятность измерения ???? Меня не интересуют дубликаты и фантомы... вероятности распознавания ГРЗ... это к метрологии отношения не имеет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Я спросил где в Вашем ГОСТ про доверительную вероятность измерения Дмитрий Борисович. Вы спросили 41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы не напомните про Ваш ГОСТ... как там звучит запись про вероятность? прошу выделить, где у вас здесь про измерения? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: прошу выделить, где у вас здесь про измерения? ) Я ж говорю - Вы с утра немного тупите.... Разговор пошел с Вашего послания.. 2 часа назад, UNECE сказал: Мобильный инспектор с его 15 метрами не укладывается в требования Приказа 1014 МВД - 10 метров На что я Вам ответил 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Если чё.. так учтите что в Приказе 1014 нет ни слова о доверительной вероятности... У "мобильного инспектора " записана вероятность 0,95.... И куда Вас дальше занесло.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: И куда Вас дальше занесло.... занесло изначально Вас - тему доверительной вероятности подняли Вы. я лишь указал, что погрешность в ОТ превышает указанную в Перечне МВД для данного измерения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: что погрешность в ОТ превышает указанную в Перечне МВД для данного измерения На что я Вам сказал - 15 метров это для вероятности 0.95... а про вероятность в Приказе ни слова.... а при вероятности 0.67 погрешность уже будет 7 метров... что полностью соответствует Приказу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: На что я Вам сказал - 15 метров это для вероятности 0.95... а про вероятность в Приказе ни слова.... а при вероятности 0.67 погрешность уже будет 7 метров... что полностью соответствует Приказу. Вот когда 7 метров будут записаны в ОТ - тогда и будет а пока - не соответствует ) Кроме того, тут 16 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Этим ни один дурак от метрологии не займется...ну еже лииочень надо на погрешность+/- 10 ..20 м Так как - ничего не гарантированно по составляюшим погрешности... Это общие подходы к GPS - 5...10 м и ГЛОНАСС - 10...20 м. Даже при подключении Китайских спутников... Это уже " отечественный " производитель на китайских РЭА пытается сделать свое устройство с нормированными МХ пригодными для поверки... отсюда в ОТ погрешность определения координат - 5..7 м вы ни слова про вероятности тоже не сказали. Именно после этого комментария я полез смотреть МХ утвержденных СИ на базе планшетов (планшентных компьютеров) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: Вот когда 7 метров будут записаны в ОТ - тогда и будет Наоборот.... когда будет в Приказе указана требуемая вероятность, тогда можно говорить - соответствует или не соответствует.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: вы ни слова про вероятности тоже не сказали. таки думал что говорю со специалистом по ГНСС.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: таки думал что говорю со специалистом по ГНСС.... с математиком (хоть и не практикующим) Анекдот про воздушный шар помните? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Наоборот.... когда будет в Приказе указана требуемая вероятность, тогда можно говорить - соответствует или не соответствует.... Ха. Учитывая что в большинстве случаев (например в приказе МВД) вероятность в Перечнях отсутствует, делать выводы о (не)соответствии СИ требованиям нельзя? )) Или можно - как душе угодно, ведь доверительную вероятность можно всегда уменьшить и таким образом указать погрешность поменьше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: Или можно - как душе угодно, ведь доверительную вероятность можно всегда уменьшить и таким образом указать погрешность поменьше? А кто запрещает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А кто запрещает? Какие возможности открываются для желающих по утверждению СИ для СГРОЕИ! )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, UNECE сказал: по утверждению СИ для СГРОЕИ! Утверждение СИ нужно только для СГРОЕИ.... и это главное. Поэтому если хотите однозначности - пишите необходимые требования в Приказах и Перечнях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: пишите необходимые требования в Приказах и Перечнях... Кто бы из пишущих их тут еще был ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 27 минут назад, UNECE сказал: пишущих Из писующих много... министров мало.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 31 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 21 час назад, evGeniy сказал: 22 часа назад, E_lena сказал: Так куда слово "метрологически" в "значимой части ПО" потерялось? А почему Вы считаете, что оно там должно быть? Скорее всего заявитель не ставил такой задачи. А где можно ознакомиться с понятием заявленного ВНИИМС в Сертификате термина "значимая часть ПО"? 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: 22 часа назад, E_lena сказал: Так куда слово "метрологически" в "значимой части ПО" потерялось? Так это... а что измеряет ПО ПАК ПМ? Что у него появляется "метрологически значимая часть"? Так это... ПО ПАК ПМ соответствует ГОСТ Р 8.654-2015 или нет? Для чего ГОСТ по требованиям к ПО СИ указан в этом Сертификате? И в каком месте ГОСТа прописано что-либо о "значимой части ПО"? Я то не метролог, откуда мне знать все эти ваши специфические тонкости? У вас вот и опыт в этой области огромный, и звание на форуме чуть ли не генеральское, поди. Но чё-та никак не снизойдете ответить на мои ранее заданные вопросы. То-ли не барское это дело - разъяснять, то-ли сами теряетесь в происходящем хаосе и прячете непонимание под соответствующей маской (тролля, быть может, хотя это и неточно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 1 час назад, E_lena сказал: Я то не метролог, откуда мне знать все эти ваши специфические тонкости? А нужно было бы... если с таким темпераментом... 1 час назад, E_lena сказал: Для чего ГОСТ по требованиям к ПО СИ указан в этом Сертификате? А на что он распространяется? И помните только одно - ГОСТы имеют рекомендательный характер, если на них нет ссылки в технических регламентах. А в своей деятельности , как производитель, я могу сослаться на любое положение любого ГОСТ... если сочту что его положения меня устраивают для "подчеркивания " свойств моей продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 1 час назад, E_lena сказал: прячете непонимание под соответствующей маской (тролля, быть может, хотя это и неточно). Ну это уже проходили... Тут один метролог с нефтеперерабатывающего завода а другой с Башнефти... уже давно меня тролем зовут... Ничего... Григорий вроде бы общается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 2 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2019 (изменено) В 01.11.2019 в 00:40, Дмитрий Борисович сказал: И помните только одно - ГОСТы имеют рекомендательный характер, если на них нет ссылки в технических регламентах. А это как соотносится с выдачей Сертификата соответствия (соответствия ГОСТу, как я понимаю). ВНИИМС раздает фантики или выдаёт документы? В 01.11.2019 в 00:40, Дмитрий Борисович сказал: А в своей деятельности , как производитель, я могу сослаться на любое положение любого ГОСТ... если сочту что его положения меня устраивают для "подчеркивания " свойств моей продукции. Вы сами себе сертификаты рисуете? Или где "сослаться"? В паспорте и описании производимого для продажи товара? А этого производителя не привлекут к ответственности, если он неудачненько вдруг сослался? В 01.11.2019 в 00:48, Дмитрий Борисович сказал: уже давно меня тролем зовут... Ничего... Григорий вроде бы общается Григорий сам ещё тот троль, имхо. Только тролит он госорганы и всякие мутные компашки (что в нынешних условиях явно не гарантирует личную безопасность) и это несколько отличается от подобных действий в отношении коллег по форуму, у которых даже щелбана дать нет возможности. Изменено 2 Ноября 2019 пользователем E_lena Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 2 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2019 В СССР на каждом ГОСТе была надпись - "Не соблюдение стандарта преследуется по закону"... это к слову В СССР на обратной стороне ГОСТ была надпись (обычно в левом верхнем углу) - бесценный. На некоторых стояло - 2 коп. ( "коп. " это означало - копейки..) Тепереча ГОСТ - рекомендательный ...т.е. только рекомендую...использовать его положения. Где использую? Да где сочту нужным! 2 часа назад, E_lena сказал: ВНИИМС раздает фантики или выдаёт документы? Не... он выдает докУмент что заявленные характеристики - соответствуют требованиям ГОСТ. Ви таки хочите понять причем здеся ГОСТ на СИ? Таки он касается защищенности измерительных данных...в том числе... Цитата - программное обеспечение контроллеров и вычислительных блоков, не входящих в состав измерительных систем, а также технических систем и устройств с измерительными функциями, осуществляющих обработку и представление измерительной информации. Это цитата из ГОСТ и на что он распространяется... Пересмотрите свой подход.... 2 часа назад, E_lena сказал: В паспорте и описании производимого для продажи товара? Я в паспорте своих изделий указываю ГОСТы.... 2 часа назад, E_lena сказал: А этого производителя не привлекут к ответственности, если он неудачненько вдруг сослался? Это может быть только в том случае... если я дал ссылку - а изделие НЕ соответствует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 2 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2019 2 часа назад, E_lena сказал: Григорий сам ещё тот троль, имхо. Только тролит он госорганы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 2 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2019 (изменено) 3 часа назад, E_lena сказал: Только тролит он госорганы я всего лишь интересуюсь исполнением действующих законов самими госорганами и поднадзорными им деятелями Некоторые элементы могут быть - но исключительно в ответ на их троллинг в виде отписки. Но иногда попадаются достаточно приятные оппоненты, понимающие юмор Например после очередной публикации пострадавшим водителем из Ленинградской области штрафа за чужую машину (как обычно ошибка распознавания ГРЗ, засиленная не глядя), было направлено обращение, на которое получил содержательный ответ. Который говорит в том числе о том что процедура рассмотрения не нормирована ничем, кроме сроков давности - то есть главное успеть выписать до истечения, а не рассмотреть всесторонне и объективно Изменено 2 Ноября 2019 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 2 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2019 3 часа назад, E_lena сказал: что в нынешних условиях явно не гарантирует личную безопасность) Анекдот про неуловимого Джо Вам в помощь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.