Хочу смартфон накрыть сферой

2 765 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Контроль координат на глазок?

Контроль наличия выбросов. Что вполне можно реализовать в Паркрайтах при исследовании результатов фиксации и выявления и исключени я единичных выбросов.
С ПАК ПМ это не работает - потому что измерения единичное, а геодезического СИ класса как у Геометра у граждан нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы изучали код ПО ?

я видел результаты фиксации ТС, стоявшего на одном месте, с показаниями, загрубленными в добавок конвертацией в непредумотренные единицы формата Улица, Дом

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Сейчас многое геодезическое оборудование для кадастровых работ (ГНСС приемники) находятся в руках простых граждан... некоторые из которых сдают эти СИ утвержденного типа в аренду

там есть камера с GSM доступом в Интернет и можно установить ПО СИ ПАК ПМ? )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

По результатам нельзя судить о количестве измерений...

зато можно судить о качестве измерений )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А об чем речь то.

о том, что пользователи ПО СИ ПАК ПМ используют обычные гаджеты на iOS и Android

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

В свете последних веяний... КАЧЕСТВО измерения определяется - неопределенностью измерений.

А эта штука не проходит в СГРОЕИ

Во, эта вот штука проходит в СГРОЕИ. Качество измерений на высоком уровне. Низкий поклон от граждан РФ (меня, в частности) ответственному руководителю, подписавшему Свидетельство УТ СИ

 

IMG_2019.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

И что?

Любой смартфон имеет несколько режимов определения местоположения.

Если Вы откроете Настройки то увидите:

- только по GPS

- по GPS и любому источнику WI-FI и другим мобильным системам.

- только по WI-FI и другим источникам мобильных систем.

 

Если мы откроем ссылку, приведенную мной выше, мы увидим перечень множество мест, куда ПАК ПМ (поскольку конвертацию координат, полученных от смартфона, в адрес производит уже ПО СИ) телепортировал (к счастью виртуально)  ТС на фото

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку тут ранее упоминались вероятности и "зачем нужно время события?", то процитирую проект Минтранса по весогабаритному контролю, полностью в профильной теме

Цитата

10. В таблице в приложении № 2:
а) наименование столбца «предельно допустимая погрешность или неопределенность для вероятности 0,95» изложить в следующей редакции:
«предельно допустимая погрешность»;

Минтранс решил от вероятностей избавиться
И далее

Цитата

после строки 4 раздела «При осуществлении контроля за движением тяжеловесных и (или) крупногабаритных транспортных средств с применением автоматических пунктов весогабаритного контроля» дополнить строкой 5 в следующей редакции: 
5 Определение значений текущего времени 0......24 часов Относительно шкалы времени UTC (SU) +/-2с



 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UNECE сказал:

Минтранс решил от вероятностей избавиться

В отношении термина <предельно допустимая погрешность> РМГ 29-2013 в пункте 5.22 дает следующее толкование: "доверительные границы (погрешности измерения): Верхняя и нижняя границы интервала, внутри которого с заданной вероятностью находится значение погрешности измерений. Примечания 1 Доверительные границы при вероятности, равной 1, называют границами погрешности.".

А вот какая интересная картина вырисовывается из РМГ 29-99:

п.9.28: "...Максимальная погрешность измерения (плюс, минус), допускаемая для данной измерительной задачи. Примечание - Во многих случаях погрешность  3S принимают за предельную, то есть Δпр = ± 3S . При необходимости за предельную погрешность может быть принято и другое значение погрешности (где S - см. термин 9.14)"

п.9.14: "средняя квадратическая погрешность измерений; ... Оценка  S рассеяния единичных результатов измерений в ряду равноточных измерений одной и той же физической величины около среднего их значения ..."

п.9.13: "... Примечание - Рассеяние обычно обусловлено проявлением случайных причин при измерении и носит вероятностный характер"

Так что с Минтрансом все в порядке (и с вероятностью - тоже), уважаемый модератор-неметролог...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, UNECE сказал:

Минтранс решил от вероятностей избавиться

Изобрел сферического коня в вакууме?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, boss сказал:

Так что с Минтрансом все в порядке (и с вероятностью - тоже), уважаемый модератор-неметролог...

Напомню историю вопроса. Один из участников темы, из специалистов, но ЕМНИП не относивший себя к метрологам, высказывал претензии к отсутствию в приказе МВД 1014 указания вероятностей для определения координат.
Ваши рассуждения к определению координат тоже относятся?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, UNECE сказал:

... Ваши рассуждения ...

это не мои рассуждения, это РМГ, однако...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, boss сказал:

это не мои рассуждения, это РМГ, однако...

Переводя вопрос в практическую плоскость, исходя из вышепроцитированных Вами положений РМГ  - какова доверительная вероятность для заданной в Приказе 1014 МВД погрешности определения координат в случае, если она не указана явно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, UNECE сказал:

Напомню историю вопроса. Один из участников темы, из специалистов, но ЕМНИП не относивший себя к метрологам, высказывал претензии к отсутствию в приказе МВД 1014 указания вероятностей для определения координат.

ЕМНИП, он не высказывал претензий. Можно претензию посмотреть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем временем МВД совместно с Минсвязи работает над федеральным приложением
https://ria.ru/20191203/1561877627.html

Но в отличии от Дептранса Москвы они не бегут впереди паравоза - не преподносят его как средство автофиксации, и говорят что сначала надо поменять закон. В проекте которого говорится, что не сами гаджеты будут приравнены к средствам автофиксации, а только полученные с их использованием материалы ручной фиксации будут рассматриваться по упрощенной процедуре аналогично материалам автофиксации
http://duma.gov.ru/news/29700

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, UNECE сказал:

и говорят что сначала надо поменять закон.

Поменяют. К этому и идёт

11 минут назад, UNECE сказал:

В проекте которого говорится, что не сами гаджеты будут приравнены к средствам автофиксации, а только полученные с их использованием материалы ручной фиксации будут рассматриваться по упрощенной процедуре аналогично материалам автофиксации

А что большая разница? Начнут применять вторую часть статьи КОАП, которую сейчас почему то не замечают

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UNECE сказал:

Тем временем МВД совместно с Минсвязи ... Но в отличии от Дептранса Москвы ...

Казалось бы: причем здесь форум метрологов и его молодой модератор...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, boss сказал:

Казалось бы: причем здесь форум метрологов 

1) Без измерений там не обойдется. Когда будет публичный релиз, будет понятно что и чем будет измеряться/синхронизироваться.
2) То, над чем работают МВД и Минсвязи, явно сделано по мотивам ПАК ПМ, который тут обсуждается
3) Раздел называется  "Стандарты в нашей жизни". Хотелось бы чтобы они при контроле БДД не были двойными

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем временем на основе измерений координат неким показометром с неизвестной точностью ПАК ПМ, не имеющий камеры, якобы автоматически будет фиксировать парковку на размеченных во дворах местах
https://www.mskagency.ru/materials/2945321

Цитата

«По просьбам местных жителей программно-аппаратный комплекс «Помощник Москвы» заработает в восьми столичных дворах Центрального административного округа города Москвы. Теперь москвичи смогут самостоятельно навести порядок на своей территории. С помощью «Помощника Москвы» можно будет фиксировать случаи нелегальной парковки на площадке для пожарной спецтехники и на газоне. Это пилотный проект, запущенный департаментом транспорта Москвы вместе с префектурой ЦАО и Управлением по ЦАО ГУ МЧС России по Москве», - сказали в пресс-службе. 
...
«Фиксация нарушений с помощью программно-аппаратного комплекса происходит в автоматическом режиме без касания экрана пользователем. Программа на основе геолокации и заранее размеченных зон на карте сама определяет, какой вид нарушения нужно зафиксировать. При этом камера должна находиться в стационарном положении. ...», - заключили в департаменте.

у автора цитируемого текста явно раздвоение сознания
"Теперь москвичи смогут самостоятельно навести порядок на своей территории."
против
"Фиксация нарушений с помощью программно-аппаратного комплекса происходит в автоматическом режиме"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UNECE сказал:

Без измерений там не обойдется

Общенациональная система определения местоположеия....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Общенациональная система определения местоположеия....

А точнее - наименование, метрологические характеристики?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, UNECE сказал:

А точнее - наименование, метрологические характеристики?

А это Вы у Министерства обороны запросите...там тоже есть Перечень министра...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UNECE сказал:

Раздел называется  "Стандарты в нашей жизни". Хотелось бы чтобы они при контроле БДД не были двойными

Действительно, добровольность применения  стандартов как то плохо укладывается в голове

41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Общенациональная система определения местоположеия....

Скажите мне, друг мой, а какое местоположение надо определить при стоянке авто на пешеходном переходе? Или на детской площадке? Или на газоне? Или езда по выделенке? 

1 час назад, UNECE сказал:

у автора цитируемого текста явно раздвоение сознания

У журналистов давно это. Как начнешь их читать, рыдать охота. Основное правило, не верь журналистам

Изменено пользователем evGeniy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А это Вы у Министерства обороны запросите...там тоже есть Перечень министра...

а что, в ПАК ПМ проверяется, чья "Общенациональная система определения местоположеия...." используется для определения координат?
И исключаются данные, полученные от национальной американской, национальной китайской, межнациональной европейской систем? )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, UNECE сказал:

"Общенациональная система определения местоположеия...." используется для определения координат

Вы не поверите.... там могут быть координаты от сетей WI-F

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.