Перейти к контенту

Кто проверяет самодельные калибры? должна ли быть методика?


17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! у нас на предприятии отдел метрологии занимается только средствами измерений. все калибры у нас самодельные(калибр-скобы, калибры), проверялись на местах мастерами. сейчас же все идет к тому, чтобы их проверяли метрологи.

Подскажите, как на вашем предприятии организована работа с самодельными калибрами? кто должен(именно должен) их проверять/калибровать. как их проверять/калибровать (методики, просто по размерам)? Входят ли они в перечень средств контроля по ГОСТ РВ 0015-002-2012?

Изменено пользователем lila
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас калибры, независимо покупные или "самодельные", проверяют метрологи.

Гладкие проверяем по МИ 1927. Исполнительные размеры - по ГОСТ 21401.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас калибры, независимо покупные или "самодельные", проверяют метрологи.

Гладкие проверяем по МИ 1927. Исполнительные размеры - по ГОСТ 21401.

Именно так...или на соответствие чертежу, если они какие-то"специальные".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас калибры, независимо покупные или "самодельные", проверяют метрологи.

Гладкие проверяем по МИ 1927. Исполнительные размеры - по ГОСТ 21401.

Именно так...или на соответствие чертежу, если они какие-то"специальные".

Значит они так же относятся к средствам контроля и по ним надо составлять перечень согласно ГОСТ РВ 0015-002?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас калибры, независимо покупные или "самодельные", проверяют метрологи.

Гладкие проверяем по МИ 1927. Исполнительные размеры - по ГОСТ 21401.

У нас тоже также, но иногда конструктора разрабатывают чертежи сами. У нас не военное производство, требований к перечням нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Значит они так же относятся к средствам контроля и по ним надо составлять перечень согласно ГОСТ РВ 0015-002?

Что значит так же? Они с 80-х являются средствами допускового контроля. И с их помощью рабочий и ОТК контролирует качество изготовленной продукции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.04.2016 в 14:52, Ника сказал:
В 05.04.2016 в 14:31, lila сказал:

Значит они так же относятся к средствам контроля и по ним надо составлять перечень согласно ГОСТ РВ 0015-002?

Что значит так же? Они с 80-х являются средствами допускового контроля. И с их помощью рабочий и ОТК контролирует качество изготовленной продукции.

Вопрос в том стоит ли их включать в перечень по ГОСТ РВ 0015, т.к. они самодельные и без номеров? их никак не идентифицировать

Калибры изготавливаются не по ГОСТ, проверять мы их можем только концевыми мерами (представленная выше методика МИ1927 на них не распространяется), что до этого и делал мастер. нет обязательных требований, что их должны проверять метрологи?

Изменено пользователем lila
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос в том стоит ли их включать в перечень по ГОСТ РВ 0015, т.к. они самодельные и без номеров? их никак не идентифицировать

Калибры изготавливаются не по ГОСТ, проверять мы их можем только концевыми мерами (представленная выше методика МИ1927 на них не распространяется), что до этого и делал мастер. Хотелось бы как- то от этого "откреститься".

Ведь нет обязательных требований, что их должны проверять метрологи?

С какой целью вы их используете? если для выполнения ГОЗ то лучше включить их в перечень. У вас их много?-если нет, то идентифицировать их очень просто-поместите их отдельно в пакетики или коробочки с формуляром на них. И даже если их много, вы же как то находите необходимый.

Пропишите в своих документах смк что их проверяют работники отк, например, и тогда вам не нужно будет их проверять

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калибры изготавливаются не по ГОСТ, проверять мы их можем только концевыми мерами (представленная выше методика МИ1927 на них не распространяется), что до этого и делал мастер.

Да? А п. 3.5.3 МИ 1927 - это не проверка скоб блоком мер?

А набор мер у мастера и у рабочих один на всех?

А пробки мастер тоже мерами контролирует?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калибры изготавливаются не по ГОСТ, проверять мы их можем только концевыми мерами (представленная выше методика МИ1927 на них не распространяется), что до этого и делал мастер.

Да? А п. 3.5.3 МИ 1927 - это не проверка скоб блоком мер?

А набор мер у мастера и у рабочих один на всех?

А пробки мастер тоже мерами контролирует?

у них разные наборы КМД, т.е. у мастера-свой, у рабочего-свой.

да конечно, этот пункт соответствует тому, что я писала выше. именно проверка блоком мер. вопрос в том, можем ли мы пользоваться МИ, т.к калибры не сделаны "в соответствии с техническими требованиями ГОСТ 2015 и ГОСТ 2216" (это из МИ)?

Вы извините, что так много вопросов и все вокруг да около. хотелось бы разобраться. на данный момент какая- то путаница в голове. я правильно Вас поняла, метрологи в любом случае должны контролировать калибр-скобы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос в том стоит ли их включать в перечень по ГОСТ РВ 0015, т.к. они самодельные и без номеров? их никак не идентифицировать

Калибры изготавливаются не по ГОСТ, проверять мы их можем только концевыми мерами (представленная выше методика МИ1927 на них не распространяется), что до этого и делал мастер. Хотелось бы как- то от этого "откреститься".

Ведь нет обязательных требований, что их должны проверять метрологи?

С какой целью вы их используете? если для выполнения ГОЗ то лучше включить их в перечень. У вас их много?-если нет, то идентифицировать их очень просто-поместите их отдельно в пакетики или коробочки с формуляром на них. И даже если их много, вы же как то находите необходимый.

Пропишите в своих документах смк что их проверяют работники отк, например, и тогда вам не нужно будет их проверять

До этого их и проверяли работники ОТК при выпуске, а перед использованием оснастчик. Их много, для каждого изделия своя оснастка (калибры у нас отнесены к оснастке). Сейчас хотят это "повесить" на метрологов. слишком большой объем.

Изменено пользователем lila
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До этого их и проверяли работники ОТК при выпуске, а перед использованием оснастчик. Их много, для каждого изделия своя оснастка (калибры у нас отнесены к оснастке). Сейчас хотят это "повесить" на метрологов. слишком большой объем.

А почему их к оснастке-то отнесли, если их офицально установленый статус - средства допускового контроля??? А продолжение цепочки? При выпуске - ОТК, перед использованием - оснастчик, а в процессе эксплуатации кто? Они имеют свойство изнашиваться.Термин "повесить" на метрологов вроде тоже не уместен, т.к. на всех предприятиях, с которыми мне приходилось тем или иным образом иметь общение, этим занимаются именно метрологи.А рабочему доверять проверку калибров-считаю, вообще абсурд..Ему план надо сдавать, а если браку напорет, так и подстукнет в нужном месте даже годный калибр, и скажет, что так и было..На предшевствующем предприятии, где тоже было ВП включали их в перечень контрольного оборудования по причине того, абы что включить, т.к. как такового КО кот наплакан, а перечень требовали..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До этого их и проверяли работники ОТК при выпуске, а перед использованием оснастчик. Их много, для каждого изделия своя оснастка (калибры у нас отнесены к оснастке). Сейчас хотят это "повесить" на метрологов. слишком большой объем.

А почему их к оснастке-то отнесли, если их офицально установленый статус - средства допускового контроля??? А продолжение цепочки? При выпуске - ОТК, перед использованием - оснастчик, а в процессе эксплуатации кто? Они имеют свойство изнашиваться.Термин "повесить" на метрологов вроде тоже не уместен, т.к. на всех предприятиях, с которыми мне приходилось тем или иным образом иметь общение, этим занимаются именно метрологи.А рабочему доверять проверку калибров-считаю, вообще абсурд..Ему план надо сдавать, а если браку напорет, так и подстукнет в нужном месте даже годный калибр, и скажет, что так и было..На предшевствующем предприятии, где тоже было ВП включали их в перечень контрольного оборудования по причине того, абы что включить, т.к. как такового КО кот наплакан, а перечень требовали..

В процессе эксплуатации-тоже оснастчик.

отнесли к оснастке, потому что их изготавливает цех, который изготавливает оснастку. и в дальнейшем при написании ТД (ОКУ, МК и т.д) их относят к оснастке. это так прописали в СТО.

Как быть, если мы составим перечень сдк и график их проверки, с п.7.6.5.6 ГОСТ РВ 0015-002: "средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах(паспортах), подтверждающие работоспособность".

В нашем случае, т.к калибры самодельные,нет ни паспортов, ни эксплуатационной документации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В процессе эксплуатации-тоже оснастчик.

А что ваш оснастчик имеет контрольные кольца или другие средства контроля чтобы определить пригодность калибров?

Как быть, если мы составим перечень сдк и график их проверки, с п.7.6.5.6 ГОСТ РВ 0015-002: "средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах(паспортах), подтверждающие работоспособность".

В нашем случае, т.к калибры самодельные,нет ни паспортов, ни эксплуатационной документации.

Калибры у вас по чертежам же изготовлены или по исполнительным размерам, и требования там есть. Напишите внутренний документ по контролю работоспособности СДК, составьте паспорта ( у нас на каждый есть свой эксплуатационный паспорт) и там все пропишите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

В процессе эксплуатации-тоже оснастчик.

отнесли к оснастке, потому что их изготавливает цех, который изготавливает оснастку. и в дальнейшем при написании ТД (ОКУ, МК и т.д) их относят к оснастке. это так прописали в СТО.

Как быть, если мы составим перечень сдк и график их проверки, с п.7.6.5.6 ГОСТ РВ 0015-002: "средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах(паспортах), подтверждающие работоспособность".

В нашем случае, т.к калибры самодельные,нет ни паспортов, ни эксплуатационной документации.

Интересно..А если допускается электронный документооборот, можно ли вести сии паспорта в электронном виде..

Учитывая, что 90% информации дублируется, то создание такой базы по калибрам не такое уж сложное дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До этого их и проверяли работники ОТК при выпуске, а перед использованием оснастчик. Их много, для каждого изделия своя оснастка (калибры у нас отнесены к оснастке). Сейчас хотят это "повесить" на метрологов. слишком большой объем.

А почему их к оснастке-то отнесли, если их офицально установленый статус - средства допускового контроля??? А продолжение цепочки? При выпуске - ОТК, перед использованием - оснастчик, а в процессе эксплуатации кто? Они имеют свойство изнашиваться.Термин "повесить" на метрологов вроде тоже не уместен, т.к. на всех предприятиях, с которыми мне приходилось тем или иным образом иметь общение, этим занимаются именно метрологи.А рабочему доверять проверку калибров-считаю, вообще абсурд..Ему план надо сдавать, а если браку напорет, так и подстукнет в нужном месте даже годный калибр, и скажет, что так и было..На предшевствующем предприятии, где тоже было ВП включали их в перечень контрольного оборудования по причине того, абы что включить, т.к. как такового КО кот наплакан, а перечень требовали..

В процессе эксплуатации-тоже оснастчик.

отнесли к оснастке, потому что их изготавливает цех, который изготавливает оснастку. и в дальнейшем при написании ТД (ОКУ, МК и т.д) их относят к оснастке. это так прописали в СТО.

Как быть, если мы составим перечень сдк и график их проверки, с п.7.6.5.6 ГОСТ РВ 0015-002: "средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах(паспортах), подтверждающие работоспособность".

В нашем случае, т.к калибры самодельные,нет ни паспортов, ни эксплуатационной документации.

Считаю, что однозначно контроль калибров, в том числе и "самодельных" должна проводить метрологическая служба; контроль после изготовления (первичный) и периодический проводится на соответствие чертежу (нормали). На каждое средство контроля заводится паспорт (нашу форму прилагаю) Если калибров много - паспорт в форме журнала. Контроль гладких калибров по МИ1927-88, резьбовых по МИ 1904-88. Выбор средств измерений для контроля "специальных" калибров осуществляет метролог.

Паспорт для калибров.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До этого их и проверяли работники ОТК при выпуске, а перед использованием оснастчик. Их много, для каждого изделия своя оснастка (калибры у нас отнесены к оснастке). Сейчас хотят это "повесить" на метрологов. слишком большой объем.

А почему их к оснастке-то отнесли, если их офицально установленый статус - средства допускового контроля??? А продолжение цепочки? При выпуске - ОТК, перед использованием - оснастчик, а в процессе эксплуатации кто? Они имеют свойство изнашиваться.Термин "повесить" на метрологов вроде тоже не уместен, т.к. на всех предприятиях, с которыми мне приходилось тем или иным образом иметь общение, этим занимаются именно метрологи.А рабочему доверять проверку калибров-считаю, вообще абсурд..Ему план надо сдавать, а если браку напорет, так и подстукнет в нужном месте даже годный калибр, и скажет, что так и было..На предшевствующем предприятии, где тоже было ВП включали их в перечень контрольного оборудования по причине того, абы что включить, т.к. как такового КО кот наплакан, а перечень требовали..

В процессе эксплуатации-тоже оснастчик.

отнесли к оснастке, потому что их изготавливает цех, который изготавливает оснастку. и в дальнейшем при написании ТД (ОКУ, МК и т.д) их относят к оснастке. это так прописали в СТО.

Как быть, если мы составим перечень сдк и график их проверки, с п.7.6.5.6 ГОСТ РВ 0015-002: "средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах(паспортах), подтверждающие работоспособность".

В нашем случае, т.к калибры самодельные,нет ни паспортов, ни эксплуатационной документации.

Считаю, что однозначно контроль калибров, в том числе и "самодельных" должна проводить метрологическая служба; контроль после изготовления (первичный) и периодический проводится на соответствие чертежу (нормали). На каждое средство контроля заводится паспорт (нашу форму прилагаю) Если калибров много - паспорт в форме журнала. Контроль гладких калибров по МИ1927-88, резьбовых по МИ 1904-88. Выбор средств измерений для контроля "специальных" калибров осуществляет метролог.

Спасибо большое, так и сделаем!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...