Nasty 0 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Подскажите... Сужающее устройство (коммерческий учет расхода газа)исключено из Госреестра, как средство измерение, поэтому его сейчас не поверяют. Представители органов ЦСМ СУ замеряют по разным параметрам, выписывают акт. Предприятия имеют свои метрологические службы и изъявляют желание самим проверять СУ, и выписывать акт замера, т.к. в лаборатории есть аттестованные специалисты по линейным измерениям. Можем ли мы, как представители Поставщика, принимать измерительный комплекс учета природного газа к коммерческим расчетам на базе СУ, проверенное самим предприятием? Или это СУ должно проверяться представителями ЦСМ?! Какие документы должна иметь лаборатория метрологии, чтобы подтвердить свое право на проведения замеров СУ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 (изменено) Может акт замера СУ (и сам замер) оформлять совместно с Потребителем? Что-то решили уже? Изменено 6 Июля 2016 пользователем Lion28 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 Может акт замера СУ (и сам замер) оформлять совместно с Потребителем? Что-то решили уже? Кроме определения характеристик СУ, им же нужно еще проводить поверку датчиков перепада давления и ИВК, для признания результатов проверки состояния СУ, должна быть проведена калибровка, то есть должна быть подтверждена компетентность специалиста проводившего измерения СУ, если между поставщиком и потребителем будет согласие, на то, что специалист проводивший калибровку компетентен и его измерениям можно доверять, то этого будет достаточно, в противном случает требуется провести аттестацию калибровочной лаборатории и выписывать сертификат о калибровке с указанием геометрических размеров, ну или сдавать в ЦСМ, который будет это делать за вас, что по мне наиболее простой вариант и дешевый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 (изменено) <Tresh63> "Кроме определения характеристик СУ, им же нужно еще проводить поверку датчиков перепада давления и ИВК, для признания результатов проверки состояния СУ, должна быть проведена калибровка, то есть должна быть подтверждена компетентность специалиста проводившего измерения СУ, если между поставщиком и потребителем будет согласие, на то, что специалист проводивший калибровку компетентен и его измерениям можно доверять, то этого будет достаточно, в противном случает требуется провести аттестацию калибровочной лаборатории и выписывать сертификат о калибровке с указанием геометрических размеров" Вот Вы закрутили!!! Настоящий метролог! А на самом деле - где здесь калибровка (диафрагма - не СИ): ГОСТ 8.899 п.7.4 Паспорт СУ Паспорт должен содержать результаты контроля, проведенного в соответствии с разделом 8. Форма паспорта СУ приведена в приложении В. Раздел 8 Контроль сужающих устройств п.8.9 Порядок оформления результатов контроля СУ находим: … - Подпись лица, проводившего контроль и печать организации Изменено 6 Июля 2016 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 8 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2016 <Tresh63> "Кроме определения характеристик СУ, им же нужно еще проводить поверку датчиков перепада давления и ИВК, для признания результатов проверки состояния СУ, должна быть проведена калибровка, то есть должна быть подтверждена компетентность специалиста проводившего измерения СУ, если между поставщиком и потребителем будет согласие, на то, что специалист проводивший калибровку компетентен и его измерениям можно доверять, то этого будет достаточно, в противном случает требуется провести аттестацию калибровочной лаборатории и выписывать сертификат о калибровке с указанием геометрических размеров" Вот Вы закрутили!!! Настоящий метролог! А на самом деле - где здесь калибровка (диафрагма - не СИ): ГОСТ 8.899 п.7.4 Паспорт СУ Паспорт должен содержать результаты контроля, проведенного в соответствии с разделом 8. Форма паспорта СУ приведена в приложении В. Раздел 8 Контроль сужающих устройств п.8.9 Порядок оформления результатов контроля СУ находим: … - Подпись лица, проводившего контроль и печать организации Я с вами согласен, но есть тонкие моменты при которых компетентность специалиста выполнившего контроль СУ, может быть поставлена под сомнения, как и выполненные им измерения и контроль состояния СУ. Ввиду этого и проводится обучение специалиста либо аттестация, при которой сомнения в его компетентности должны отпадать. А сомнения возникают в большинстве своем у контролирующей организации или либо с кем производится взаиморасчет если узел учета коммерческий. Если сторонами согласован порядок проведения измерений данным специалистом, то вопрос о том можно ли делать это самим снимается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 8 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2016 (изменено) <Tresh63> "А сомнения возникают ..." А как им (сомнениям) не возникать если ГОСТ 8.899 (как, впрочем и 22-е Правила) предполагает наличие в паспорте СУ всего одного параметра (d20)!!! При всем при том, что в ГОСТ 8.586 допустимым параметрам СУ посвящен целый раздел!!! Может быть (не обольщаясь) кто-то из Росстандарта обратит на сей факт внимание? И тогда уже можно будет вести разговор о компетенции специалистов, проводящих измерения параметров СУ... Вот почему не взят за основу, например, такой давно существующий образец паспорта СУ? Вопрос риторический... Изменено 8 Июля 2016 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 8 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2016 <Tresh63> "А сомнения возникают ..." А как им (сомнениям) не возникать если ГОСТ 8.899 (как, впрочем и 22-е Правила) предполагает наличие в паспорте СУ всего одного параметра (d20)!!! При всем при том, что в ГОСТ 8.586 допустимым параметрам СУ посвящен целый раздел!!! Может быть (не обольщаясь) кто-то из Росстандарта обратит на сей факт внимание? И тогда уже можно будет вести разговор о компетенции специалистов, проводящих измерения параметров СУ... Вот почему не взят за основу, например, такой давно существующий образец паспорта СУ? Вопрос риторический... Уходим от метрологии, идем в сторону запада... Где в стандартах давно нет четких параметров и рекомендаций, есть только общие фразы. Хотя по мне, зря мы вступили на эту дорожку. Я кстати так и не понял, зачем было писать этот непонятный ГОСТ, при имеющемся 8.586 в котором все четко и по полочкам разложено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2016 (изменено) <Tresh63> "...зачем было писать этот непонятный ГОСТ..." Тем более, что ГОСТ 8.586 (ч1, ч2) единственный "восьмерочный" ГОСТ, входящий в Перечень документов в области стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления и осуществления оценки соответствия, утвержденный распоряжением правительства РФ N 1005-р от 10 июня 2011 года. То есть сам ГОСТ 8.586 (ч1, ч2) - обязательный для применения, а ГОСТ Р 8.899 - для добровольного ... "Неладно что-то в датском королевстве" © Изменено 9 Июля 2016 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.