Перейти к контенту

Закон распределения случайной погрешности СИ


17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, во множестве литературы написано, что закон распределения случайной погрешности у СИ может быть разным и далее идет рассмотрение самых наименее встречаемых (и самые простые)это нормальное, равномерное, экспоненциальное, а как оно на самом деле есть? Допустим закон распределения у манометров МП, МТ,ТМ; амперметров, вольтметров; датчиков температуры. Приветствуется любая помощь, а так же ссылки на литературу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, во множестве литературы написано, что закон распределения случайной погрешности у СИ может быть разным и далее идет рассмотрение самых наименее встречаемых (и самые простые)это нормальное, равномерное, экспоненциальное, а как оно на самом деле есть? Допустим закон распределения у манометров МП, МТ,ТМ; амперметров, вольтметров; датчиков температуры. Приветствуется любая помощь, а так же ссылки на литературу.

Посмотрите применение метода Монте-Карло. Например - JCGM101. Или ГОСТ Р 54500.3.1-2011.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
самых наименее встречаемых (и самые простые)это нормальное

Вы не путаете? Нормальное распределение наоборот - самое распространенное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите применение метода Монте-Карло. Например - JCGM101. Или ГОСТ Р 54500.3.1-2011.

Все-таки это не дает ответ на мой вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не путаете? Нормальное распределение наоборот - самое распространенное.

Я не путаю, у СИ довольно редко встречается нормальный закон, зато всем удобней предполагать что он таков, т.к. с им никаких сложностей нет. И по методикам представленными в ГОСТах нельзя утверждать что закон нормальный, они только дают ответ что предполагаемый Вами закон не противоречит гипотезе и только. А каков он на самом деле никто не поверяет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
А каков он на самом деле никто не поверяет.

Я в теории не силен. Могу и ошибаться. Когда вы проводите многократные измерения, то при обработке результатов проверяете соответствуют ли они критериям нормального закона.

Если исходить из того, что истинную величину не знает никто, то и закон распределения тоже неизвестен на 100%, но процентов на 95 можно предположить, что он нормальный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите применение метода Монте-Карло. Например - JCGM101. Или ГОСТ Р 54500.3.1-2011.

Все-таки это не дает ответ на мой вопрос.

Если вопрос в том какая функция описывает закон распределения, то дает.

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если вопрос в том какая функция описывает закон распределения, то дает.

Вопрос в другом. При моделировании виртуального манометра какой закон распределения мне брать за основу? и не говорите что нормальный, потому что это не будет соответствовать реальности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Найдите статистику из реальных данных, например, метрологических характеристик тех же манометров, и сравните, какой получается закон распределения.

Если нет такой возможности, моделируйте логарифмически нормальное распределение или равномерное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

1. Вы моделируете процесс поверки/калибровки манометра или процесс измерений с помощью манометра?

2. Манометр один и тот же и Вы хотите смоделировать результаты его измерений (или поверки/калибровки) в одной и той же точке диапазона измерений или же манометров множество, а измерение (или поверка/калибровка) моделируются также для одной точки диапазона измерений?

Если манометр один и тот же и проводится его поверка/калибровка или измерения с его помощью, то закон распределения погрешностей в одной и той же точке диапазона измерений будет близок к нормальному с учетом множества влияющих факторов при многократных измерениях.

Если манометров несколько и моделируется их поверка/калибровка, то закон распределения погрешностей в одной и той же точке диапазона измерений будет близок к равномерному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моделируется процесс измерений с помощью одного манометра. Нужно учесть что типы манометров могут быть разные, т.е. мембранные, трубчатые поршневые и т.д.

И спасибо за совет!

Изменено пользователем okane
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

При моделировании не забудьте к нормальному распределению добавить случайную составляющую от вариации...

Таким образом, результирующий закон будет бимодальным

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При моделировании не забудьте к нормальному распределению добавить случайную составляющую от вариации...

Таким образом, результирующий закон будет бимодальным

Вот это ценно! Спасибо!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При моделировании не забудьте к нормальному распределению добавить случайную составляющую от вариации...

Вариация (манометры) - вроде как свойство СИ, точнее чувствительного элемента и относится к систематической погрешности... Или что-то изменилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
При моделировании не забудьте к нормальному распределению добавить случайную составляющую от вариации...

Вариация (манометры) - вроде как свойство СИ, точнее чувствительного элемента и относится к систематической погрешности... Или что-то изменилось?

См. ГОСТ 8.009-84

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может случайная она там потому что её посчитать и исключить никто не может?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во множестве литературы написано, что закон распределения случайной погрешности у СИ может быть разным и далее идет рассмотрение самых наименее встречаемых (и самые простые) это нормальное, равномерное, экспоненциальное, а как оно на самом деле есть? Допустим закон распределения у манометров МП, МТ, ТМ; амперметров, вольтметров; датчиков температуры. Приветствуется любая помощь, а так же ссылки на литературу.
Как обстоят дела с законами распределения у механических приборов - неизвестно. А у электронных СИ (манометры, термометры, дифманометры, расходомеры и т.д.) закон распределения случайных погрешностей всегда нормальный или близкий к нормальному. Какие-либо другие законы пока не встречались.

На прищепке - 5-секундный архив температуры измерительной капсулы дифманометра. Здесь случайные погрешности распределены по нормальному закону - в границах +-2 сигмы находятся 95,4 % всех случайных погрешностей, что в точности соответствует теоретическому значению для нормального закона.

Случайная погрешность Т.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...