Larisa 46 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 Здравствуйте, коллеги. Закупаем в лабораторию воздушный компрессор. Давление 10 атм. объем 50 л. Настаиваю на поверенном манометре. Меня пытаются убедить, что я не права. Дайте ссылки на НД, пож-та. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 На каком основании настаиваете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 5 Мая 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 На внутреннем чутье, поэтому и спрашиваю нормативку. Если манометр врет и клапан не сработает - вышибет глаз оператору.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 89 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 Давление 10 атм. объем 50 л. Настаиваю на поверенном манометре. а Вы будете настаивать в любом случае, даже если этого манометра нет в госреестре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 На внутреннем чутье, поэтому и спрашиваю нормативку. Если манометр врет и клапан не сработает - вышибет глаз оператору.... А манометр каким образом завязан на клапан? Попробуйте поискать в переченях измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. На форуме они есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GHT 1 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 На внутреннем чутье, поэтому и спрашиваю нормативку. Если манометр врет и клапан не сработает - вышибет глаз оператору.... А манометр каким образом завязан на клапан? Попробуйте поискать в переченях измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. На форуме они есть. Посмотрите вот это "Правила ПБ ОПО, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" №116 от 25_03_14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 5 Мая 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 Спасибо, коллеги, за участие. Отвечаю всем сразу. Настаиваю на манометре из госреестра, а соответственно и поверке. В перечне измерений на безопасные условия труда относятся только измерения от 10 атм. а если 8 - уже не опасно? Клапан настраивается по манометру? Если не завязан на манометр, то зачем он (манометр) нужен? Мы не ОПО. Чем эксплуатация компрессора на ОПО отличается от эксплуатации не на ОПО? Простите коллеги, у меня больше вопросов, чем ответов. Помогите мне, пож-та!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Посмотрите вот это "Правила ПБ ОПО, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" №116 от 25_03_14 Я их не только смотрела, но ещё и читала неоднократно, т.к. работаю на ОПО. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее оборудование под давлением:р) части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов (корпусы насосов или турбин, цилиндры двигателей паровых, гидравлических, воздушных машин и компрессоров); Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Но, если манометр установлен не на компрессоре, а на сосуде, тогда это отдельный разговор. Надо разговаривать предметно, Лариса. Покажите ваш компрессор, дайте ссылку, где видно о чём вообще речь идёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 В первую очередь надо установить назначение компрессора, если это составная часть пневмосистемы - даже если на давление ниже 10 ата можно подвести под поверку мотивируя тем, что например при испытаниях возможно давление более 10 ата, если это просто компрессор нагнетания (у нас например есть такие - они подают воздух в систему из которой воздух "разбирается" на взрыхление реагентов, на продувку различных систем и пневмоинструмент, здесь действуют правила ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ ПБ 03-581-03 А именно: 2.20. Средства измерения, входящие в системы контроля, управления, сигнализации и противоаварийной защиты, проходят поверку (калибровку) в соответствии с требованиями Закона Российской Федерации от 27.04.1993 № 4871-I "Об обеспечении единства измерений" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, 10 июня, № 23, ст. 811). 2.21. На воздухосборниках или газосборниках следует применять манометры диаметром не менее 150 мм, класса точности не ниже 2,5. 2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению. 2.23. Манометры следует снабжать трехходовым краном. При давлении выше 25 кгс/см2 вместо трехходового крана разрешается установка отдельного штуцера с запорным устройством для подсоединения второго манометра. 2.24. Не допускаются к применению манометры в случаях, когда: а) отсутствует пломба или клеймо; б) просрочен срок проверки манометра; в) стрелка манометра при его выключении не возвращается к нулевому показанию шкалы на величину, превышающую половину допустимой погрешности для данного манометра; г) разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 6 Мая 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 В первую очередь надо установить назначение компрессора, если это составная часть пневмосистемы - даже если на давление ниже 10 ата можно подвести под поверку мотивируя тем, что например при испытаниях возможно давление более 10 ата, если это просто компрессор нагнетания (у нас например есть такие - они подают воздух в систему из которой воздух "разбирается" на взрыхление реагентов, на продувку различных систем и пневмоинструмент, здесь действуют правила ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ ПБ 03-581-03 А именно: 2.20. Средства измерения, входящие в системы контроля, управления, сигнализации и противоаварийной защиты, проходят поверку (калибровку) в соответствии с требованиями Закона Российской Федерации от 27.04.1993 № 4871-I "Об обеспечении единства измерений" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, 10 июня, № 23, ст. 811). 2.21. На воздухосборниках или газосборниках следует применять манометры диаметром не менее 150 мм, класса точности не ниже 2,5. 2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению. 2.23. Манометры следует снабжать трехходовым краном. При давлении выше 25 кгс/см2 вместо трехходового крана разрешается установка отдельного штуцера с запорным устройством для подсоединения второго манометра. 2.24. Не допускаются к применению манометры в случаях, когда: а) отсутствует пломба или клеймо; б) просрочен срок проверки манометра; в) стрелка манометра при его выключении не возвращается к нулевому показанию шкалы на величину, превышающую половину допустимой погрешности для данного манометра; г) разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. Назначение компрессора - нагнетание воздуха в лабораторную установку. Правила распространяются на ОПО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Лариса, скажите модель компрессора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 6 Мая 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Модели нет, это ТЗ на закупку. Технические характеристики выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Назначение компрессора - нагнетание воздуха в лабораторную установку. Правила распространяются на ОПО. Тогда вообще на заморачивайтесь, поверке не подлежит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 89 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 ПБ 03-581-03 в этих правилах тоже есть описание, в каких случаях они применяются. И здесь случай, по-моему, не тот. Но и других вменяемых ПБ для эксплуатации компрессоров вроде бы нет. Но есть убогий перечень с приказом минсоцздравразвития №1034н в соответствии с которым, измерение давления в пневматических системах в диапазоне более 1 МПа относится к СГРОЕИ на основании обеспечения безопасных условий и охраны труда, и должно проводиться в пределах допускаемой погрешности 1%. И как эту строчку только не толкуют... Если проводить аналогию с аналогичным перечнем по медицине, который часто упоминается на форуме, то смысл сводится к тому, что давление в пневмосистеме более 1 МПа на любом объекте, подлежащем контролю, автоматически относит измерение в сферу ГРОЕИ. Без каких-либо на то указаний. С другой стороны, производители, тем более иностранные, не обязаны следовать этим правилам. Им пройти сертификацию и в путь, лишь бы продать. Требовать в компрессоре наличие манометра, внесенного в госреестр, ну и поверенного конечно можно, но кто сможет предложить такой продукт. Не изменять же им конструкцию компрессора, переделывать паспорта, сертификаты... Если подобранный компрессор будет более 1 МПа, то проще обеспечить на трубопроводе место для установки нормального поверенного манометра рядом с присоединением компрессора, чем закладывать в ТЗ неосуществимые вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.