Сравнение результата поверки СИ разных метрологических лабораторий

[Natalia 169]

9 минут назад, evGeniy сказал:

Зайдите во ВНИИМ спросите, где они их взяли для своей области 

Здрасьте, ткните в запрет

наверно есть некий "запрет" писать абсурд в документах, тем более в ОА, тем более метрологам.

СИ с ПГ 100%))  но это кстати другая тема!!!!

[evGeniy 1 028]

6 минут назад, Natalia сказал:

наверно есть некий "запрет" писать абсурд в документах, тем более в ОА, тем более метрологам.

А кто же тогда этот абсурд пишет в ОА? Не метрологи? Есть желание подборочку сделать 

[Геометр 909]

13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы уже становитесь ярым поклонником калибровки? 

Нет. Я уже давно стал ярым противником испытаний СИ с целью УТ и госреестра в его нынешнем виде и с его нынешней логикой.

[Геометр 909]

13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мне, например, нужно значение с как можно меньшей неопределенностью.... Зачем мне верификация ( кузнец) Мне верификация ( кузнец) не нужна...

Вы со своим этим значением дальше-то что будете делать? Будете им гордиться? 

Изменено 5 Февраля 2020 пользователем Геометр

[Геометр 909]

12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вопрос ко всем.

Предположим что провели МСИ  

Цитата

Лаборатория 1.

Выдала результат - 1001 мВ

Лаборатория 2.

Выдала результат - 999 мВ

Лаборатория 3 .

Выдала результат - 1000 мВ

Лаборатория 4.

Выдала результат - 1002 мВ

Лаборатория 5

Выдала результат - 998 мВ.

Что будете делать через полгода? А через год?

Ничего делать не буду. Цели нет! Буду сидеть и тупо смотреть на цифирьки, пока не надоест. А как надоест, пойду попью чаю или еще чего!

[Геометр 909]

13 часов назад, Natalia сказал:

Нигилисты! ))))

Не! Просто якобинцы!

[Геометр 909]

13 часов назад, Natalia сказал:

Конечно так нельзя писать! Вам придется показать комиссии СИ с ПГ 100%)))

Да без проблем! У меня вон на полке два прибора утвержденного типа стоят - теодолит 2Т30 и нивелир 2Н10Л. Оба разобранные. Погрешность 100% у обоих. Я бы даже сказал, что у них погрешность стремится к бесконечности, а это куда больше, чем 100%.

[Дмитрий Борисович 1 013]

4 часа назад, Геометр сказал:

Погрешность 100% у обоих.

Т.е показывают на табло 0!

4 часа назад, Геометр сказал:

Я бы даже сказал, что у них погрешность стремится к бесконечности,

Выберете правильный диапазон измерения. Тем более на неисправном СИ.

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, Геометр сказал:

Вы со своим этим значением дальше-то что будете делать? Будете им гордиться? 

Не... зачем же ? Работу работать.

Имею меру толщины  с известным значением толщины.  Применяю при калибровке Толщиномера диэлектрических покрытий.....

Имею набор кубиков различных размеров. Известных размеров!. Применяю для калибровки трассоискателей по методике "Эквивалент бесконечно длинного проводника"...

В данном случае буковки "Ок" на этих мерах мне не нужны.

 

[Геометр 909]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е показывают на табло 0!

Нет у них табло. Так что ничего они не показывают. А ничего - это ноль! Ноль без палочки и вообще без ничего.

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Выберете правильный диапазон измерения. Тем более на неисправном СИ.

У нивелира нет диапазона измерений даже у исправного. А у теодолита без окуляра и отсчетного микроскопа тем более нет никакого диапазона.

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, Геометр сказал:

Я уже давно стал ярым противником испытаний СИ с целью УТ

Т.е Вы предлагаете УТ проводить самому для всех ?  

Вы какие гарантии даете на МХ тех СИ которые утвердили? Через месяц будете им переутверждение делать??

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

А ничего - это ноль!

Это погрешность = 100% 

[evGeniy 1 028]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вы какие гарантии даете на МХ тех СИ которые утвердили? Через месяц будете им переутверждение делать??

Ну видимо, на невидимую руку рынка ставка сделана 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

А у теодолита без окуляра и отсчетного микроскопа тем более нет никакого диапазона.

Чего измеряем?

[Геометр 909]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... зачем же ? Работу работать.

Имею меру толщины  с известным значением толщины.  Применяю при калибровке Толщиномера диэлектрических покрытий.....

Имею набор кубиков различных размеров. Известных размеров!. Применяю для калибровки трассоискателей по методике "Эквивалент бесконечно длинного проводника"...

В данном случае буковки "Ок" на этих мерах мне не нужны.

Ну вот мы снова столкнулись с неразберихой в терминах. Ни мера, ни образец не могут быть применены в качестве средства измерений, ибо ими вы ничего измерить не можете. Но в нашем царстве-гусударстве и то, и другое считается, неизвестно по какой причине, средствами измерений...

[Геометр 909]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е Вы предлагаете УТ проводить самому для всех ?  

Вы наверное забыли, но я ратую за испытания СИ с целью их отнесения к тому или иному типу.

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Чего измеряем?

В строгом соответствии с описанием типа теодолита 2Т30 мы будем измерять горизонтальные и вертикальные углы между направлениями на точки местности.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

Ни мера, ни образец не могут быть применены в качестве средства измерений

Оно хранит и воспроизводит..... а значит может применяться ДЛЯ измерений. Соответственно - средство измерительной техники.... Отсюда простое название - средство измерения.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

будем измерять горизонтальные и вертикальные углы

Откуда отсчет?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

Вы наверное забыли, но я ратую за испытания СИ с целью их отнесения к тому или иному типу.

Теже... только в профиль.

[evGeniy 1 028]

10 минут назад, Геометр сказал:

Ни мера, ни образец не могут быть применены в качестве средства измерений, ибо ими вы ничего измерить не можете.

Вопрос по Вашей теории. А генераторы НЧ и ВЧ тоже не СИ, получается?

[Геометр 909]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Оно хранит и воспроизводит..... а значит может применяться ДЛЯ измерений. Соответственно - средство измерительной техники.... Отсюда простое название - средство измерения.

В нашем мире абсолютно все что-то хранит и воспроизводит. Что же касается наших мер и образцов, то эти "средства измерений" могут использоваться только для измерения самих себя. Отсюда не надо что-то называть средством измерения, если оно таковым не является. Поверьте: путаницы сразу станет порядков на десять меньше.

[Геометр 909]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Откуда отсчет?

От начального направления.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

В нашем мире абсолютно все что-то хранит и воспроизводит.

Ну так продолжайте..

Цитата

 

6.1 средства измерительной техники;
измерительнаятехника
Обобщающее понятие, охватывающее технические средства, специально предназначенные для измерений.
П р и м е ч а н и е — К средствам измерительной
техники относят средства измерений и их совокупности (из-
мерительные системы, измерительные установки), измери-
тельные принадлежности, измерительные устройства
 

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

От начального направления.

"Направо пойдешь - меч потеряешь...."

Откуда откуда??? 

[Геометр 909]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Теже... только в профиль.

Нет, не те же! И не в профиль! В случае с утверждением типа "определяются" требования к СИ. В случае отнесения к типу определяется соответствие СИ установленным требованиям. Сразу же уменьшается количество методик поверки, как минимум на два порядка. Сразу же устраняется бюрократическая волокита, сразу же кардинально уменьшается количество типов СИ. Вот, почему даже в номенклатуре МОЗМ всего 560 типов СИ, а у нас в реестре их десятки тысяч? Расскажете?