Компенсационные провода вносят погрешность

[metr12345 0]

Добрый день.

Сталкнулись с таким явлением. У нас на производстве имеются печи. Раньше терморегуляторы были типа КСП-4, Ш4501 и т.д. Теперь всё заменили на ТП-700 "Варта". Подключение термопар ХА на печах производилось компенсационными проводами к милливольтметру. Теперь стоит "Варта". нареканий ни каких. Но имеется разность в показаниях температуры. Если ТП-700, подсоединить к термопаре непосредственно на выходе из канала, одно показание, если после компенсационного провода, другое (на 30 градусов врет). Соединили ТП-700 (терморегулятором печи)вместо компенсационного провода, обычным медным витой парой (длина 5 метров), показание, прибора одинаковое, что у места соединения термопары с проводом, что на месте установки терморегулятора. Вопрос почему это происходит. Температура в месте выхода термопары из канала, и температура в месте установки терморегулятора одинаковая. Из статей про подсоединение термпар, если температуры одинаковые, допускается подключение витой медной парой. Но почему компенсационные провода дают такую поправку (30 градусов).

Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.

Спасибо, Юрий.

[libra 508]

<br />Добрый день.<br />Сталкнулись с таким явлением. У нас на производстве имеются печи. Раньше терморегуляторы были типа КСП-4, Ш4501 и т.д. Теперь всё заменили на ТП-700 "Варта". Подключение термопар ХА на печах производилось компенсационными проводами к милливольтметру. Теперь стоит "Варта". нареканий ни каких. Но имеется разность в показаниях температуры. Если ТП-700, подсоединить к термопаре непосредственно на выходе из канала, одно показание, если после компенсационного провода, другое (на 30 градусов врет). Соединили ТП-700 (терморегулятором печи)вместо компенсационного провода, обычным медным витой парой (длина 5 метров), показание, прибора одинаковое, что у места соединения термопары с проводом, что на месте установки терморегулятора. Вопрос почему это происходит. Температура в месте выхода термопары из канала, и температура в месте установки терморегулятора одинаковая. Из статей про подсоединение термпар, если температуры одинаковые, допускается подключение витой медной парой. Но почему компенсационные провода дают такую поправку (30 градусов). <br />Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.<br />Спасибо, Юрий.<br />

Максимальная погрешность вносимая компенсационными проводами 100мкВ ( 2,5С) для 2 класса точности. Смотрите монтаж кабеля и сопротивление изоляции.

[boss 414]

<metr12345>

"Но почему ..."

1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА

2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора

[logMetr 16]

Скорее всего всё дело в компенсации температуры холодного спая. Ищите в этом направлении.

[metr12345 0]

<metr12345>

"Но почему ..."

1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА

2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора

Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор.

Изменено 9 Июня 2016 пользователем metr12345

[scbist 1 609]

если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны

Видимо где-то появилась еще одна термопара которая добавляет свои 30 градусов. Вполне возможно, что где-то изоляция проводов от старости перетерлась и касается корпуса или оплетки. Я бы привязал с одной стороны к проводам кондуктор и выдернул бы их из рукава. Потом кондуктором можно протянуть новые и не мучиться.

[boss 414]

<metr12345>

"Но почему ..."

1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА

2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора

Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор.

А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем...

[metr12345 0]

<metr12345>

"Но почему ..."

1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА

2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора

Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор.

А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем...

"кинул" новые компенсационные провода рядом с печкой, результат нормальный. Показания одинаковые. разницу в показаниях действительно дают компенсационные провода в "бронешланге" . Но почему они работают, как дополнительная термопара, И, что с ними произошло (изоляция по мегометру, хорошая). лично я так и не понял.

[Vadim_A 82]

У нас был случай- компенсационные провода проложили рядом с силовыми, так на них возникла наводка 50 Гц в десятки Вольт. Вторичным прибором была измерительная система Delta-V, показания температуры по позициям с наводкой сильно завышались. Чтобы провода не менять, решили проблему, прикрутив параллельно на клеммы керамические конденсаторы.

Вторичный прибор с искробезопасной цепью может отрицательно реагировать и на "земление" проводов.

[metr12345 0]

У нас был случай- компенсационные провода проложили рядом с силовыми, так на них возникла наводка 50 Гц в десятки Вольт. Вторичным прибором была измерительная система Delta-V, показания температуры по позициям с наводкой сильно завышались. Чтобы провода не менять, решили проблему, прикрутив параллельно на клеммы керамические конденсаторы.

Вторичный прибор с искробезопасной цепью может отрицательно реагировать и на "земление" проводов.

Спасибо, это скорее всего ближе к истене. Старые приборы низкоомные, по-суте гальванометр, поэтому наводки сети и другие наводки, Ш4501 и не регистрировали. Другое дело современные микропроцессорные, высокоомные. вот и получились лишние градусы. Ну, а для работы, надо выставлять температуру после снятия "кривой" на печи (печь конвеерная). Температура внутри рабочей зоны, и температура теропары, изначально разная. И температура терморегулятора выставляется в соответствии с "кривой" печи (подбором).

[libra 508]

<br />

<br />

<br />

<br /><metr12345><br />"Но почему ..."<br /><br />1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА<br />2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора<br />

<br /><br />Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор.<br />

<br /><br />А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем...<br />

<br /><br />"кинул" новые компенсационные провода рядом с печкой, результат нормальный. Показания одинаковые. разницу в показаниях действительно дают компенсационные провода в "бронешланге" . Но почему они работают, как дополнительная термопара, И, что с ними произошло (изоляция по мегометру, хорошая). лично я так и не понял.<br />

Хорошая изоляция это сколько. Если больше 100МОм, то возможно и хорошая. Старая компенсация проложена как? В защитной , заземленной трубе?

[boss 414]

<metr12345>

"Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны"

"И, что с ними произошло ... лично я так и не понял"

А если вот так посмотреть? Понятно?

[metr12345 0]

<metr12345>

"Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны"

"И, что с ними произошло ... лично я так и не понял"

А если вот так посмотреть? Понятно?

Теперь понятно, прибор ТП-700 с термокомпенсацией, где он установлен, температура такая-же как и в месте выхода термопары, колодка на термопаре с бронзовыми втулками, колодка на приборе луженные втулки. Компенсационный провод протянут в трубке, вдоль печки и в силовом блоке рядом с силовыми проводами. По вашей схеме понятно, надо складывать все термоэдс. спасибо.

[boss 414]

Пожалуйста.

Обращайтесь ...