expertin 0 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Во-первых, хочу поблагодарить Игоря из Казахстана за оказанную им поддержку и помощь! Аккредитовали лабораторию и уже даже расширили область аккредитации! Во-вторых, возможно кто-то из практиков сможет дать разъяснение: по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". В этом году начинается переход на второй стандарт, т. о. нам необходимо актуализироват документы в соответсвии с ГОСТ ИСО/МЭК 17025... Значит инструкция "Внуренние аудиты" переименовывается во "Внутренние проверки", а следователь но и термины "аудитор", "аудиторская группа" переименовываются в "проверяющий", "группа проверяющих" соответсвенно. Таких терминов нет ни в СТ РК ИСО 9000 "Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь", ни в ИСО/МЭК 17000 "Оценка соответствия. Словарь и общие требования". Как быть в данной ситуации? В-третьих, наша лаборатория входит в состав крупного завода, в пределах которого функционирует интегрированная система менеджмента (9001,14011, 18011). Наша лаборатория аккредитована на соответсвие требованиям 17025. Разработана отдельная инструкция (процедура) по проведению внутренних аудитов (далее - ВА) в нашей лаборатории. В график ВА включили три лаборатории, входящие в состав нашей испытательной лаборатории. Но... возник вопрос, который не имеет однозначного ответа, по крайней мере, до сих пор такой ответ не получен. Обратноая связь с заказчиком наших услуг, приобретегние услуг и запасов для лаборатории описаны в общезаводских инструкциях. Разработчиками данных инструкций являются соответсвующие отделы, но не лаборатория. Однако копии документов, которые касаются выполнения требований нашего стандарта, передаются в лабораторию данными отделами. В данных отделах проводятся ВА в рамках интегрированной системы менеджмента (9001,14011,18011). Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? Надеюсь, что получу ответ! Спасибо всем заранее! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 1. Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? 2. Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? 1. Нет. 2. И это не требуется. Вы отвечаете только за себя. Но если в своём РК Вы прописали связь с другими отделами со взаимными проверками - тады ОЙ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
expertin 0 Опубликовано 17 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Спасибо Вам за ответ! Приведу конкретный пример. Отдел реализации отрабатывает возможность выполнения услуг по запросу заказчика. Согласовывает с лабораторией или другим отделом, в зависимости от заказчика. Далее договора, запрос (копии) согласно общезаводской процедуре(в которой в том числе есть ссылка на 17025)передаются лаборатории. Отдел маркетинга анкетирует всех заказчиков и оценивает их степень удовлетворенности, результат высылает в соответствующий отдел - в частности и в лабораторию. А в РК прописали проверку только лаборатории - ВА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Ну и спите спокойно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Маринсергевна 0 Опубликовано 22 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2016 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Во-первых, хочу поблагодарить Игоря из Казахстана за оказанную им поддержку и помощь! :)/> Аккредитовали лабораторию и уже даже расширили область аккредитации! Во-вторых, возможно кто-то из практиков сможет дать разъяснение: по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". В этом году начинается переход на второй стандарт, т. о. нам необходимо актуализироват документы в соответсвии с ГОСТ ИСО/МЭК 17025... Значит инструкция "Внуренние аудиты" переименовывается во "Внутренние проверки", а следователь но и термины "аудитор", "аудиторская группа" переименовываются в "проверяющий", "группа проверяющих" соответсвенно. Таких терминов нет ни в СТ РК ИСО 9000 "Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь", ни в ИСО/МЭК 17000 "Оценка соответствия. Словарь и общие требования". Как быть в данной ситуации? В-третьих, :)/> наша лаборатория входит в состав крупного завода, в пределах которого функционирует интегрированная система менеджмента (9001,14011, 18011). Наша лаборатория аккредитована на соответсвие требованиям 17025. Разработана отдельная инструкция (процедура) по проведению внутренних аудитов (далее - ВА) в нашей лаборатории. В график ВА включили три лаборатории, входящие в состав нашей испытательной лаборатории. Но... возник вопрос, который не имеет однозначного ответа, по крайней мере, до сих пор такой ответ не получен. Обратноая связь с заказчиком наших услуг, приобретегние услуг и запасов для лаборатории описаны в общезаводских инструкциях. Разработчиками данных инструкций являются соответсвующие отделы, но не лаборатория. Однако копии документов, которые касаются выполнения требований нашего стандарта, передаются в лабораторию данными отделами. В данных отделах проводятся ВА в рамках интегрированной системы менеджмента (9001,14011,18011). Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? Надеюсь, что получу ответ! Спасибо всем заранее! В ГОСТ 17025-2009 употребляется термин "проверки", а в ГОСТ 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента - термин "аудит"... На основании этих двух документов в нашей метрологической службе разработана документированная процедура, описывающая внутренние проверки качества. Мы наоборот поменяли там термин "внутренние проверки" на "внутренний аудит", потому что посчитали, что так правильнее, несмотря на разногласия с ГОСТ 17025... На метрологических конференциях и семинарах тоже последнее время употребляется термины АУДИТ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tequila 14 Опубликовано 30 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2016 по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". Мы в документах, где используется этот термин (РК, непосредственно процедура на сами внутренние проверки и др.) в разделе "термины и определения" написали "внутренние проверки (аудиты)" и привели определение по ИСО 9000. Документированная процедура также называется - "Внутренние проверки (аудиты)". И дальше по тексту документов не заморачиваемся, что встретится - аудит, проверка, аудиторы или проверяющие. Нареканий не было, прошли инспекционный контроль (в 2013) и подтверждение компетентности (в апреле 2016). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Совсем не метролог 1 Опубликовано 27 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 Внесу свои пять копеек. Внутренний аудит и внутренняя проверка - одно и тоже. Кому как нравится. Насчет процедуры. Если лаборатория входит в структуру большого предприятия, у которого есть СМК (а еще круче ИСМ), то общая процедура внутренних аудитов, за которое отвечает компетентное подразделение, имеющее обученных внутренних аудиторов, это то что нужно по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Лаборатория не должна проверять сама себя, как это часто бывает, если разрабатывается отдельная процедура специально для лаборатории. Лаборатория может указать эту процедуру (да и многие другие) в своем РК, единственно в общей программе внутренних аудитов должна быть учтена лаборатория (их как правило игнорят, так как смк в лаборатории типа отдельно), в критериях аудита ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
katisv 0 Опубликовано 6 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2016 Внесу свои пять копеек. Внутренний аудит и внутренняя проверка - одно и тоже. Кому как нравится. Насчет процедуры. Если лаборатория входит в структуру большого предприятия, у которого есть СМК (а еще круче ИСМ), то общая процедура внутренних аудитов, за которое отвечает компетентное подразделение, имеющее обученных внутренних аудиторов, это то что нужно по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Лаборатория не должна проверять сама себя, как это часто бывает, если разрабатывается отдельная процедура специально для лаборатории. Лаборатория может указать эту процедуру (да и многие другие) в своем РК, единственно в общей программе внутренних аудитов должна быть учтена лаборатория (их как правило игнорят, так как смк в лаборатории типа отдельно), в критериях аудита ГОСТ ИСО/МЭК 17025. У нас на предприятии метрологическая служба (МС) является частью предприятия (отдельное подразделение). Есть программа общая внутреннего аудита. Туда включена МС. Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? Все подразделения, согласно программе, проверяются на соответствие требованиям ИСО 9001. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 6 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
katisv 0 Опубликовано 10 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Подскажите, пожалуйста, можно ли в годовую программу аудита (по которой мы проверяем все подразделения) включить проверку МС на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025? Или так: на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025 и ИСО 9001? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
expertin 0 Опубликовано 19 Октября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Подскажите, пожалуйста, можно ли в годовую программу аудита (по которой мы проверяем все подразделения) включить проверку МС на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025? Или так: на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025 и ИСО 9001? Конечно можно, по крайней мере не запрещается. Но к нам приезжала аудитор не так давно, задавали этот вопрос. Посоветовала все таки разграничить аудит по 9001 и 17025. Но это с точки зрения аудитора по 17025 - им так удобнее проверять (нагляднее). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alina_94 0 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 (изменено) Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста. У нас МС находится в структуре предприятия, имеющего свою СМК, аттестованных аудиторов и тд. И как бы мы не хотели, чтобы в программу аудита включили проверку соответствия МС требованиям 17025 и КА, подразделение отвечающее за аудит общества не соглашается( Следовательно, нам нужна процедура ВА своя. В МС 40 человек, 2 лаборатории по поверке. Помогите с написанием процедуры ВА, со всеми планами-графиками и тд. Может быть кому-то не жалко поделится готовой и отработанной процедурой. Заранее благодарю всех откликнувшихся amglml@mail.ru Изменено 25 Мая 2017 пользователем Alina_94 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 1 час назад, Alina_94 сказал: У нас МС находится в структуре предприятия, имеющего свою СМК 1 час назад, Alina_94 сказал: подразделение отвечающее за аудит общества Ну так попросите их в качестве шефской помощи написать. Они то знают суть вопроса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.