Перейти к контенту

Компенсационные провода


12 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Во многих методиках поверки теплотехнических средств измерений в средствах поверки указанно использовать термоэлектронные (компенсационные) провода аттестованные метрологической службой. Подскажите на основании какого документа и как проводить аттестацию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Во многих методиках поверки теплотехнических средств измерений в средствах поверки указанно использовать термоэлектронные (компенсационные) провода аттестованные метрологической службой. Подскажите на основании какого документа и как проводить аттестацию?

Видимо придется разработать методику аттестации, где прописать процедуру определения соответствия проводов п.5.2 ГОСТ 8.338-2002.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Во многих методиках поверки теплотехнических средств измерений в средствах поверки указанно использовать термоэлектронные (компенсационные) провода аттестованные метрологической службой. Подскажите на основании какого документа и как проводить аттестацию?

в каких например методиках?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Провода это не ИО, а вспомогательное средство. Проверьте целость проводников путем измерения сопротивления, проверьте сечение жил и длину проводников на предмет соответствия требованиям МП, проверьте материал жил по маркировке. По результатам составьте акт проверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<And974> «п.5.2 ГОСТ 8.338-2002»

Ну, во-первых – на удлинительные (компенсационные) провода имеется свой ГОСТ 30409 «Преобразователи термоэлектрические. Удлинительные и компенсационные провода. Допуски и система идентификации»

<scbist> «Проверьте целость проводников путем измерения сопротивления, проверьте сечение жил и длину проводников на предмет соответствия требованиям МП, проверьте материал жил по маркировке. По результатам составьте акт проверки»

Во-вторых – нельзя же прикрываться только бумажками, если речь идет о том

<eKa89 > «…как проводить аттестацию»?

Конечно, без бумажек не обойтись. И здесь прав <And974> «Видимо придется разработать методику аттестации, где прописать процедуру определения соответствия проводов»

Однако, первичными при такой аттестации являются экспериментальные исследования реальной ТЭДС удлинительных (компенсационных) проводов применительно к заданной точности при проведении поверки СИ температуры (датчики, вторичные приборы)!

Если <eKa89 > еще имеет заинтересованность в данном вопросе – дайте знать – продолжим тему …

ГОСТ 30409.pdf

Изменено пользователем boss
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Может тогда уж ввести провода в состав эталона и аттестовывать эталон в комплекте с проводами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

День добрый !

В качестве примера см. методику поверки.

Провода д.б. калиброванные, т.е. должна быть определена вносимая ими погрешность в градусах Цельсия, которая потом используется при поверке. По крайней мере, надо же убедиться, что провода вообще компенсационные и нужного типа. Можно подобрать провода с минимальной погрешностью.

Думаю, достаточно составить протокол калибровки проводов по примеру термопары- "температура рабочего спая- приведённая эдс- отклонение от НСХ и погрешность". Чем меньше разница температур на концах, тем меньше погрешность проводов.

Вводить провода в состав эталона не надо. Эталон- это эталон, а провода сами по себе.

IS1_методика поверки.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Провода д.б. калиброванные,
это не аттестованные. Для многих методик требуются калиброванные провода. Для измерений токов, напряжений, сопротивлений часто требуются калиброванные провода. В Вашей методике есть раздел 5. Подготовка к поверке. Там сказано, что перед проведением поверки провести подготовительные работы. Я бы проверку проводов туда и отнес. Если провода не входят в состав эталона, то я каждый раз беру те провода, которые свободны на данный момент. Я их не аттестовываю, а перед началом эксплуатации проверяю, подходят они мне или нет, исправны ли они и т.д. Подходят ли конкретные провода для решения конкретной задачи.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Во многих методиках поверки теплотехнических средств измерений в средствах поверки указанно использовать термоэлектронные (компенсационные) провода аттестованные метрологической службой. Подскажите на основании какого документа и как проводить аттестацию?

в каких например методиках?

Например в ми 3067 на регуляторы температуры овен (Трм) и на регуляторы типа Термодат

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<And974> «п.5.2 ГОСТ 8.338-2002»

Ну, во-первых – на удлинительные (компенсационные) провода имеется свой ГОСТ 30409 «Преобразователи термоэлектрические. Удлинительные и компенсационные провода. Допуски и система идентификации

<scbist> «Проверьте целость проводников путем измерения сопротивления, проверьте сечение жил и длину проводников на предмет соответствия требованиям МП, проверьте материал жил по маркировке. По результатам составьте акт проверки»

Во-вторых – нельзя же прикрываться только бумажками, если речь идет о том

<eKa89 > «…как проводить аттестацию»?

Конечно, без бумажек не обойтись. И здесь прав <And974> «Видимо придется разработать методику аттестации, где прописать процедуру определения соответствия проводов»

Однако, первичными при такой аттестации являются экспериментальные исследования реальной ТЭДС удлинительных (компенсационных) проводов применительно к заданной точности при проведении поверки СИ температуры (датчики, вторичные приборы)!

Если <eKa89 > еще имеет заинтересованность в данном вопросе – дайте знать – продолжим тему …

Конечно интересен не формально ней вопрос, а как правильно сделать. Просто само слово аттестация, больше подходит например к аттестации испытательного оборудования. Скорее всего необходимо разработать методику проведения аттестации, либо проверки. Хотя в методике четко сказано провода должны быть аттестованы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот выдержка из МИ-3067 методики поверки на регуляторы температуры овен

- аттестованные (метрологической службой, проводящей поверку) удлиняющие компенсационные провода. Значение ТЭДС скомплектованной пары проводов при температуре рабочего и свободных концов пары, соответственно равной 100 оС и 0 оС, не должно отклоняться от значений соответствующей типу ТП НСХ более чем на ± 0,2 Δдоп, где Δдоп – предел допускаемых отклонений значений ТЭДС ТП от значений НСХ, указанных в ГОСТ, выраженного в милливольтах (для ТХК (L) – 0,036 мВ, для ТХКн (Е) – 0,020 мВ, для ТЖК (J) – 0,016 мВ, для ТХА (К) – 0,012 мВ, для ТНН (N) – 0,009 мВ, для ТСС (I) – 0,012 мВ, для ТПП10 (S) – 0,002 мВ, для ТПП13 ® – 0,002 мВ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для начала – ремарка:

В МИ 3067 в части допускаемого значения ТЭДС скомплектованной пары удлиняющих проводов текст заимствован из ГОСТ 8.338 с ошибками (удивительно!). Если коротко – то приведенные в МИ 3067 значения ТЭДС – и есть допускаемые для скомплектованной пары удлиняющих проводов соответствующей градуировки.

Далее.

1) Для примера выберем градуировку L. Тогда Δ E (L) = ±0,036мВ или Δt(L) ~ ±0.5оС

2) Ясно, что в этот допуск «не умещаются» провода по ГОСТ 30409 (см. таблицу 1) – т.е. бумажкой «прикрыться» не удастся и необходимо проводить экспериментальные исследования реальной ТЭДС удлинительных (компенсационных) проводов применительно к заданной точности.

3) Собственно, что делать: берем свой комплект удлинительных (компенсационных) проводов и «варим» их при температуре около 100оС (свободные концы – около 0оС). Температуру измеряем не менее чем ТЛ-4, ТЭДС – см. МИ

4) Вычисляем погрешность своих проводов, сравниваем с допустимой и ВСЕ!!!

5) Если ВСЕ - хорошо - вешаем бирочку на свои провода (порядковый номер и дата, оформляем протокол произвольной формы)

6) Если ВСЕ - плохо - берем провода из другой бухты и начинаем ВСЕ по новой, начиная с п.3

Вот этот процесс МИ и называет аттестацией …

ГОСТ 8.338.png

МИ 3067.png

post-76652-0-83635000-1469175790_thumb.png

post-76652-0-40720200-1469175820_thumb.png

Изменено пользователем boss
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...