Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 26 Сентября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2011 И еще (возможно глупый) вопросо: на какие документы можно сослаться что бы доказать руководству, что аттестация не нужна? Просто с этими печами уже весь мозг свернула А у меня их аж целых 50 шт. На смету расходов. А если серьезно, то у нас в регионе аттестацией сушильных камер занимаются только те конторы, которые поставляют пиломатриелы на экспорт. Их заставляют ветеринары предоставлять независимое заключениение, что их оборудование обеспечивают выдержку продукции в условиях, обеспечивающих обеззараживание пиломатериалов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Laky_22 0 Опубликовано 26 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2011 Смета расходов - это понятно. Только мое руководство попросит указать пунктики законов, ГОСТов и т.п., где это написано. Вот сижу и ищу на что можно сослаться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 26 Сентября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2011 Смета расходов - это понятно. Только мое руководство попросит указать пунктики законов, ГОСТов и т.п., где это написано. Вот сижу и ищу на что можно сослаться А Вы не пробовали от противного. Т.е., а где написано, что нужно аттестовать? Сушильные печи, это испытательное оборудование? Тогда на какие показатели БЕЗОПАСНОСТИ они влияют? Продукция попадает под закон «О техническом регулировании»? Ищите в Законах или Техрегламентах, а не ГОСТах. В этом году вступило в силу соглашение о едином таможенном пространстве и перечень продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, изменился значительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Laky_22 0 Опубликовано 26 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2011 Спасибо за подсказки Как говорится, будем искать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ciclon79 0 Опубликовано 26 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2011 На нашем предприятии имеются сушильные шкафы BINDER, в документации на них вскользь упоминается о калибровке, которую производит завод-изготовитель перед продажей, но нет информации об аттестации. В связи с чем возникают вопросы: нужно ли аттестовывать шкафы(это не испытательное оборудование), и могу ли я, не имеющая права на поверку, их аттестовывать(и, по мере надобности, проводить калибровку)? Вобщем-то,для 2 шкафов я уже провела аттестацию пару месяцев назад, только незнаю насколько это правомерно с моей стороны(до этого шкафы также в течении нескольких лет аттестовывались другими сотрудниками). Если шкаф не попадает под определение испытательного оборудования согласно гост р 8.568, тогда оформите, как вспомогательное оборудование. Заведите формуляр,акт ввода в эксплуатацию, внесите в график ТО и обслуживайте, как вспомогательное оборудование. В руководстве эксплуатации наверняка написано про техническое обслуживание оборудования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 3 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2011 А у меня муфель (400С +\- 25)? А его куда Это записано в паспорте муфеля или в НД на МВИ? Если в НД на МВИ, то я, придя к Вам в лабораторию с проверкой, потребовала бы показать документы на аттестацию ИО в соответствии с ГОСТ 8.568-97 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 3 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2011 А у меня муфель (400С +\- 25)? А его куда Это записано в паспорте муфеля или в НД на МВИ? Если в НД на МВИ, то я, придя к Вам в лабораторию с проверкой, потребовала бы показать документы на аттестацию ИО в соответствии с ГОСТ 8.568-97 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Тут уже давали ссылку на ГОСТ 25051.2-82 Система государственных испытаний продукции. Камеры тепла и холода испытательные. Методы аттестации Вы его читали? Там все процедуры расписаны достаточно подробно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 3 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2011 А у меня муфель (400С +\- 25)? А его куда Это записано в паспорте муфеля или в НД на МВИ? Если в НД на МВИ, то я, придя к Вам в лабораторию с проверкой, потребовала бы показать документы на аттестацию ИО в соответствии с ГОСТ 8.568-97 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Тут уже давали ссылку на ГОСТ 25051.2-82 Система государственных испытаний продукции. Камеры тепла и холода испытательные. Методы аттестации Вы его читали? Там все процедуры расписаны достаточно подробно... Спасибо за ответ. Но интересует конкретный вопрос, как в технологическое отверстие(в котором находится рабочая термопара), вставить еще несколько термопар? Дверка все-таки должна быть закрыта...Физически как осуществить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 3 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2011 Спасибо за ответ. Но интересует конкретный вопрос, как в технологическое отверстие(в котором находится рабочая термопара), вставить еще несколько термопар? Дверка все-таки должна быть закрыта...Физически как осуществить? Правильно заданный вопрос содержит в себе три четверти ответа! Печи бывают разные, укажите тип вашей печки, приложите описание, фото, чертежи...если есть... Тогда можно говорить о чем-то конкретно... Обычно у печей кроме отверстия для термопары, есть и другие технологические отверстия, через которые можно ввести термопары...сзади, сверху... Нужно смотреть конкретно...возможно где-то отверточкой можно по работать, но обычно ничего сложного... Если изоляция термопар тонкая и гибкая можно и через щель между дверью и корпусом печи или вообще зачистить провода... У вас какая температура аттестации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 3 Октября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2011 А у меня муфель (400С +\- 25)? А его куда Это записано в паспорте муфеля или в НД на МВИ? Если в НД на МВИ, то я, придя к Вам в лабораторию с проверкой, потребовала бы показать документы на аттестацию ИО в соответствии с ГОСТ 8.568-97 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Обычно для лабораторных муфельных печей (тем более с допускаемым отклонением +/- 25 град. С) не проверяют неравномерность распределения температуры (из-за небольшого объема). Но если это необходимо, то используют несколько термопар, устанавливаемых в разные точки рабочего объема, или одну термопару, устанавливаемую в эти точки поочередно. Для 400 град. С вполне возможно использование термопар типа ХА или НН без оболочки или в керамических бусах, которые можно ввести через щель между корпусом и дверцей печи. Дополнительно: ГОСТ 25051.2-82 заменен с 31.12.2010 на ГОСТ Р 53618-2009 "Требования к характеристикам камер для испытаний технических изделий на стойкость к внешним воздействующим факторам. Методы аттестации камер (без загрузки) для испытаний на стойкость к воздействию температуры". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 Спасибо за ответ. Но интересует конкретный вопрос, как в технологическое отверстие(в котором находится рабочая термопара), вставить еще несколько термопар? Дверка все-таки должна быть закрыта...Физически как осуществить? Правильно заданный вопрос содержит в себе три четверти ответа! Печи бывают разные, укажите тип вашей печки, приложите описание, фото, чертежи...если есть... Тогда можно говорить о чем-то конкретно... Обычно у печей кроме отверстия для термопары, есть и другие технологические отверстия, через которые можно ввести термопары...сзади, сверху... Нужно смотреть конкретно...возможно где-то отверточкой можно по работать, но обычно ничего сложного... Если изоляция термопар тонкая и гибкая можно и через щель между дверью и корпусом печи или вообще зачистить провода... У вас какая температура аттестации? 1.По методике(методу) измерений (105+/-2) град. Печь Снол 58/350. Есть отверстие сверху. Но камера электропечи изолирована, вставить контрольную(ые) термопару(ы) нельзя в это отверстие. 2. По методике(методу) измерений (500+/-5) град; (900+/-10)град. Печь Снол 10/11. Отверстия сверху нет. Там, где стоит рабочая термопара ветиеватый вход, вставить контрольную термопару проблематично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 А у меня муфель (400С +\- 25)? А его куда Это записано в паспорте муфеля или в НД на МВИ? Если в НД на МВИ, то я, придя к Вам в лабораторию с проверкой, потребовала бы показать документы на аттестацию ИО в соответствии с ГОСТ 8.568-97 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Обычно для лабораторных муфельных печей (тем более с допускаемым отклонением +/- 25 град. С) не проверяют неравномерность распределения температуры (из-за небольшого объема). Но если это необходимо, то используют несколько термопар, устанавливаемых в разные точки рабочего объема, или одну термопару, устанавливаемую в эти точки поочередно. Для 400 град. С вполне возможно использование термопар типа ХА или НН без оболочки или в керамических бусах, которые можно ввести через щель между корпусом и дверцей печи. Дополнительно: ГОСТ 25051.2-82 заменен с 31.12.2010 на ГОСТ Р 53618-2009 "Требования к характеристикам камер для испытаний технических изделий на стойкость к внешним воздействующим факторам. Методы аттестации камер (без загрузки) для испытаний на стойкость к воздействию температуры". Методика аттестации, предлагаемая производителем, подразумевает проверку равномерности температуры, хотя объем относительно небольшой. Но допускаемые отклонения по методике у меня +/- 2 град.С; +/- 5 град.С; +/- 10 град.С. Проверить номинальную температуру (держит печь или нет) и проверить стабильность температуры в течении времени(по методике у меня почти 8 часов) проведения измерения мне кажется маловато... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 (изменено) 1.По методике(методу) измерений (105+/-2) град. Печь Снол 58/350. Есть отверстие сверху. Но камера электропечи изолирована, вставить контрольную(ые) термопару(ы) нельзя в это отверстие. 2. По методике(методу) измерений (500+/-5) град; (900+/-10)град. Печь Снол 10/11. Отверстия сверху нет. Там, где стоит рабочая термопара ветиеватый вход, вставить контрольную термопару проблематично. Ну для СНОЛ 58/350 - все просто... Весь внутренний каркас на котором держатся сетки вытаскивается. Достаточно открутить 4 винта(на потолке печи, если не ошибаюсь) и вся конструкция спокойно вынимается, датчики можно вводить и через верхнее отверстие, но мне было удобнее через трубку сзади справа вверху печи... Продевал датчики и ставил каркас назад(для воспроизведения условий испытаний)...датчики крепил на сетках в разных точках по объему. В данный момент, те кто этим занимаются даже не заморачиваются, пропускают датчики через щель между дверью и корпусом...особо не влияет. Используем ИзТеховские датчики для термокамер Для СНОЛ 10/11 не знаю, не сталкивался, возможно стоит внимательнее посмотреть, может есть возможность расширить вход сзади, что-нибудь выкрутить или вытащить... Если посмотреть со стороны, то выход тут один, как и сказал Владимир Алексеевич, зачистить термопары и пропустить между корпусом и дверцей... Дверца там изнутри керамическая, т.ч. концы термопар закорачиваться не должны...на выходе их только сразу заизолируйте... ...или попробуйте уточнить у изготовителя, может еще что-то посоветует.. Литва, Наркунай, LT-28104 УтенаTeл.: +370-389 54586 +370-389 53741 факс.:+370-389 61223 info@snol.biz Изменено 4 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 4 Октября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 Методика аттестации, предлагаемая производителем, подразумевает проверку равномерности температуры, хотя объем относительно небольшой. Но допускаемые отклонения по методике у меня +/- 2 град.С; +/- 5 град.С; +/- 10 град.С. Проверить номинальную температуру (держит печь или нет) и проверить стабильность температуры в течении времени(по методике у меня почти 8 часов) проведения измерения мне кажется маловато... Методика аттестации изготовителя печи должна содержать информацию о применяемых для аттестации средствах измерений, включая термопары (можно найти их или аналоги). Кроме того для аттестации может использоваться "своя" методика аттестации на соответствие характеристик печи требованиям метода испытаний, а не изготовителя печи. В "своей" методике аттестации должны определяться только те параметры печи, которые нормированы методикой испытаний с соответствующими допускаемыми отклонениями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Уважаемая Лариса Владимировна. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно проверить в электропечи неравномерность(градиент) температуры? Обращаюсь именно к Вам, т.к. по-моему, Вы часто имеете дело с аттестацией ИО. Но если кто-нибудь откликнется, буду очень рада. Заранее спасибо. Термопара в шкафу, датчик наружу, провода через дверцу, дверца плотно закрывается. СИ, используемое при аттестации: термометр цифровой многоканальный ТЦМ1520 в комплекте с термопреобразователями Pt100. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mariya79 0 Опубликовано 28 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2022 Коллеги поделитесь пожалуйста методикой аттестации шкафа BINDER кому не жалко, все равно под свое предприятие ее делать? наглядно посмотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fisium 4 Опубликовано 1 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2022 ШКАФ СУШИЛЬНЫЙ BINDER. МЕТОДИКА АТТЕСТАЦИИ.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mariya79 0 Опубликовано 5 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2022 Спасибо большое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
93 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.