Метрологическое обеспечение деятельности организаций

[efim 1 745]

Кто из форумчан будет там,

где найти более полную информацию?

У меня случайно - только 1 страница.

[efim 1 745]

Кроме меня м\б кому-то будет интересно ознакомиться с программой:

будут Шмелева (курирует изменения в приказ 326) и

Лазаренко (можно задать вопросы по пр 1815 и проекту ПП по аттестации Э).

[efim 1 745]

Кто-нибудь будет участвовать?

Мне деньги еще не нашли, руководство в командировке.

[efim 1 745]

Дайте вопросы для Лазаренко,

отредактирую и в понедельник отправлю ему электронкой,

чтобы он пришел на семинар с готовыми ответами.

[efim 1 745]

Лазаренко успел только рассказать свою презентацию, ему по тел сообщили, что его ищет начальство.

Удалось задать только несколько вопросов (больше половины - в ходе презентации).

1. МИ по поверке топливораздаточных колонок до Нового года будет обновлен. Что-то там не нравится прокуратуре.

2. Есть три вида поверки, хотя и написано невнятно в приказе 1815, есть и внеочередная поверка. Т. е., в свидетельстве, когда надо, пишем «внеочередной».

3. До конца будущего года в ФИФе должна появиться база данных МП.

4. По документам МГС и ЕАЭК: внутри страны действуют национальные документы. Пользуемся документами ЕАЭК, если работаем с организациями стран ЕАС.

5. Надо ли будет переаттестовать уже аттестованные и утвержденные эталоны? – НЕТ.

6. Как аттестовать СИ УТ в качестве эталона, если его нет в ГПС, но указано в МП? В новом Постановлении об аттестации эталона будет предусмотрена аттестация СИ УТ в соответствии с МП.

7. Как аттестовать рулетки и линейки в качестве эталона для поверки резервуаров? – См ответ на вопрос 6,

т. е. можно будет аттестовать по новому постановлению.

8. Пока будет только поверка СИ УТ, используемых в качестве эталона. В будущем закон изменится и будет только калибровка эталонов.

9. Возможно будет только аккредитация на калибровку, на поверку - нотификация.

10. Д/б введен переходной период на «сокращенную поверку» в приказе 1815.

11. Спросил про ОТ (27285-04 и новее) на датчики Vegabar, а именно: Vegabar 14, времени не осталось на «вникнуть», сказал, что мы сами виноваты в том, что приобрели СИ неутвержденного типа. А то что заявитель и испытатель написали туфту, а Росстандарт это утвердил и что в природе СИ, указанных в этом ОТ, нет – об этом он не успел и подумать – вызвали его к начальству.

12. Измения в Критериях (приказ 326), вроде, уже в Минюсте.

[Eliza 2]

Кто из форумчан будет там,

где найти более полную информацию?

У меня случайно - только 1 страница.

Семинар прошел... Что-нибудь кто-нибудь напишет?!

[Ника 1 240]

Кто из форумчан будет там,

где найти более полную информацию?

У меня случайно - только 1 страница.

Семинар прошел... Что-нибудь кто-нибудь напишет?!

А пост перед вашим это не что-нибудь от кого-нибудь?

[scbist 1 609]

9.Возможно будет только аккредитация на калибровку, на поверку - нотификация.

Жизнь бьет ключом и все по голове. У нас когда-нибудь будет период хоть плохонькой но стабильности? Чтобы правила не менялись лет десять.

[AtaVist 503]

Нотификация – это разрешительный документ, представляемый таможенному органу при ввозе определенных товаров на таможенную территорию Евразийского экономического союза, а также при вывозе товаров с данной территории

Это из вебпоиска.

Не понимаю..

Вывели бы всех российских метрологов в чисто поле и расстреляли.

А то мучаются болезные все понять не могут как лучше гармонизироваться с благославенным западом.

[efim 1 745]

Шмелева сообщила, что Росаккредитация хочет быть признанной ILAC.

Для этого те должны приехать, ткнуть случайные строчки в Реестре аккредитованных лиц

и организовать внеочередную проверку европейскими экспертами.

Не удивляйтесь, если к вам вдруг приедет внеочередная проверка.

Им тоже не нравится, что у нас очень много поверки.

И любимый их конек - неопределенности измерений.

[Ника 1 240]

Шмелева сообщила, что Росаккредитация хочет быть признанной ILAC.

Для этого те должны приехать, ткнуть случайные строчки в Реестре аккредитованных лиц

и организовать внеочередную проверку европейскими экспертами.

Не удивляйтесь, если к вам вдруг приедет внеочередная проверка.

Им тоже не нравится, что у нас очень много поверки.

И любимый их конек - неопределенности измерений.

Но тыкать пальцем в строчки с аккредитацией на поверку - как-то совсем не подходит под их требования, 17025 все таки там притянут за уши. Вот аккредитованные на калибровку или испытания, те да, можно и проверить на соответствие 17025.

[Ника 1 240]

12. Измения в Критериях (приказ 326), вроде, уже в Минюсте.

Есть такое дело, поступил в Минюст, жаль текста нет.

Приказ Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570

"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 30 МАЯ 2014 Г. N 326 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ АККРЕДИТАЦИИ, ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СООТВЕТСТВИЕ ЗАЯВИТЕЛЯ, АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ, И ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ КОТОРЫХ ЗАЯВИТЕЛЯМИ, АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ИХ СООТВЕТСТВИЕ КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ"

http://www.consultan...2016-09-26.html

© КонсультантПлюс, 1992-2016

Ждем-с решения

[AtaVist 503]

Шмелева сообщила, что Росаккредитация хочет быть признанной ILAC.

Для этого те должны приехать, ткнуть случайные строчки в Реестре аккредитованных лиц

и организовать внеочередную проверку европейскими экспертами.

Не удивляйтесь, если к вам вдруг приедет внеочередная проверка.

Им тоже не нравится, что у нас очень много поверки.

И любимый их конек - неопределенности измерений.

Думаю, будет душеспасительно предъявить МП на поверяемый прибор и послать...к разработчики МП и к г. Абрамову.

Калибровка..Допускается оная по МП? Да.

В том же направлении.

А..хотя...Наши могут и отбиться..Секретность и всё такое.

[Eliza 2]

Шмелева сообщила, что Росаккредитация хочет быть признанной ILAC.

Для этого те должны приехать, ткнуть случайные строчки в Реестре аккредитованных лиц

и организовать внеочередную проверку европейскими экспертами.

Не удивляйтесь, если к вам вдруг приедет внеочередная проверка.

Им тоже не нравится, что у нас очень много поверки.

И любимый их конек - неопределенности измерений.

Ефим, так нашли для Вас деньги, Вы там присутствовали? и что. Все так как в тлф.разговоре с Лазаренко?! Это уже не лезет ни в какие ворота. Не успеешь привести в соответствие с изменениями в законодательстве, тут как тут очередная бредятина. Надо как в армии - не торопись выполнять последует команда - "отставить", но нам аккредитованным не проигнорировать, приходится колебаться вместе с линией партии

[efim 1 745]

Когда отказались от советской системы, надо было перейти сразу на европейскую.

Как при Ленине: на метрическую систему и еще на десяток реформ.

А эти, маленькими шагами: с одной стороны требуется быть похожими на Европу,

с др стороны бюджетного финансирования не хватает и желание "хапать",

поэтому и будем еще долго переходить.

Это вы молодые зря ноете, а мы только до 1983 г. жили стабильно,

а потом, все время перемены...

[Lena597 289]

Это вы молодые зря ноете, а мы только до 1983 г. жили стабильно,

а потом, все время перемены...

а почему до 1983? по-моему до 1993г.

Правила ПР 50-213-80, введённые в 1983 особо жизнь не осложняли.

Удивительно другое - насколько живучи "дозаконовские" термины ведомственная и государственная поверки. просто феномен! Уж целое поколение работников выросло но сдают в гос.поверку гос.поверителю!

[efim 1 745]

Это вы молодые зря ноете, а мы только до 1983 г. жили стабильно,

а потом, все время перемены...

а почему до 1983? по-моему до 1993г.

Правила ПР 50-213-80, введённые в 1983 особо жизнь не осложняли.

Удивительно другое - насколько живучи "дозаконовские" термины ведомственная и государственная поверки. просто феномен! Уж целое поколение работников выросло но сдают в гос.поверку гос.поверителю!

Кажется при Черненко было постановление Правительства от 04.04.1983 № 273 Об обеспечении единства измерений в стране,

где:

8. Поверка средств измерений, не включенных в перечень средств измерений, подлежащих обязательной государственной поверке, осуществляется на основе разрешения органов Государственного комитета СССР по стандартам, как правило, метрологическими службами предприятий, организаций и учреждений министерств и ведомств (ведомственная поверка).

Средства измерений, поверка которых не может быть обеспечена министерствами и ведомствами, представляются на поверку в органы Государственного комитета СССР по стандартам или на предприятия, в организации и учреждения других министерств и ведомств, которым это право предоставлено органами Государственного комитета СССР по стандартам.

Мы тогда еще молодые поверители протестовали, а начальство ЦСМ заявило:

-Наша главная задача - развитие ВМС!

Они думали, что бюджетное финансирование органов Государственного комитета СССР по стандартам - вечно, как Луна и Солнце.

Организовывали семинары, заставляли ведомственников заниматься поверкой.

Потом пришло понимание и пошло торможение выдачи прав ведомственникам.

[Логинов Владимир 807]

6. Как аттестовать СИ УТ в качестве эталона, если его нет в ГПС, но указано в МП? В новом Постановлении об аттестации эталона будет предусмотрена аттестация СИ УТ в соответствии с МП.

Т.е. для каждой МП надо будет утверждать? даже если в разных МП содержатся одинаковые СИ? их два раза утверждать?

А зачем тогда теперь ГПС? О каком единстве измерений можно тогда говорить? Может нужно сделать нормальные ГПС?

Изменено 28 Сентября 2016 пользователем Логинов Владимир

[Lena597 289]

Кажется при Черненко было постановление Правительства от 04.04.1983 № 273 Об обеспечении единства измерений в стране,

где:

Этот документ не помню, наверно я еще маленькая была. Про то как получали право ведомственной поверки помню - это был июнь 1983 года, и потом как стали не очень охотно расширять это право тоже помню.

А случайно не сохранился этот документ? Очень интересно было бы почитать как все начиналось

[владимир 332 1 158]

А случайно не сохранился этот документ? Очень интересно было бы почитать как все начиналось

Пожалуйста, только в ред. 13.06.1988 г. из Консультант Плюс

P.S. В конце Перечень еще более "ранних" постановлений, утративших силу.

Пост Совмина СССР от 04.04.1983 №273 Об ОЕИ.zip

Изменено 29 Сентября 2016 пользователем владимир 332

[Ника 1 240]

P.S. В конце Перечень еще более "ранних" постановлений, утративших силу.

Ни фига себе, какие "древности" отменялись!

Теперь понятно почему

Это вы молодые зря ноете, а мы только до 1983 г. жили стабильно,

а потом, все время перемены...

[владимир 332 1 158]

Кажется при Черненко было постановление Правительства от 04.04.1983 № 273 Об обеспечении единства измерений в стране,

где:

8. Поверка средств измерений, не включенных в перечень средств измерений, подлежащих обязательной государственной поверке, осуществляется на основе разрешения органов Государственного комитета СССР по стандартам, как правило, метрологическими службами предприятий, организаций и учреждений министерств и ведомств (ведомственная поверка).

Средства измерений, поверка которых не может быть обеспечена министерствами и ведомствами, представляются на поверку в органы Государственного комитета СССР по стандартам или на предприятия, в организации и учреждения других министерств и ведомств, которым это право предоставлено органами Государственного комитета СССР по стандартам.

Мы тогда еще молодые поверители протестовали, а начальство ЦСМ заявило:

-Наша главная задача - развитие ВМС!

Этот документ не помню, наверно я еще маленькая была. Про то как получали право ведомственной поверки помню - это был июнь 1983 года, и потом как стали не очень охотно расширять это право тоже помню.

Я этот документ тоже "смутно" помню (я тоже только начинал работать), но в "архиве" он у меня "потертый" лежал. Про то, как первыми в нашем ЦЛИТ печатали на печатающей машинке Свидетельство о ведомственной поверке (на линейку поверочную ШД). Тоже должно быть еще "живо". Про то, как аттестовали НСИ, в частности бесшкальную измерительную машину для поверки нутромеров микрометрических и установочных мер к микрометрам. "Брали под честное слово" в областной ЛГН автоколлиматор для ее аттестации. Да были времена...

[Lena597 289]

[Пожалуйста, только в ред. 13.06.1988 г. из Консультант Плюс

P.S. В конце Перечень еще более "ранних" постановлений, утративших силу.

Спасибо, а то так бы и не узнали "своих корней"

[AtaVist 503]

Когда отказались от советской системы, надо было перейти сразу на европейскую.

...

А зачем было отказываться?

Какие плюсы от принятия европейской системы?

[Ника 1 240]

12. Измения в Критериях (приказ 326), вроде, уже в Минюсте.

Есть такое дело, поступил в Минюст, жаль текста нет.

Приказ Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570

"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 30 МАЯ 2014 Г. N 326 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ АККРЕДИТАЦИИ, ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СООТВЕТСТВИЕ ЗАЯВИТЕЛЯ, АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ, И ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ КОТОРЫХ ЗАЯВИТЕЛЯМИ, АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ИХ СООТВЕТСТВИЕ КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ"

http://www.consultan...2016-09-26.html

© КонсультантПлюс, 1992-2016

Ждем-с решения

Пока "от ворот поворот". Возвращен без регистрации, наверно на доработку.