Flarrygun 0 Опубликовано 27 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 Добрый день! Открываем строительную лабораторию (бетоны, грунты, инертные материалы), практически с нуля. Вопрос: в чем разница между Росссаккредитацией и допустим получить аттестат аккредитации на лабораторию в Мосстройсертификации, и чем не государственный органы по аккредитации подтверждаю свою деятельность в этой области и на каких основания, кто им дает такое право? Спасибо за ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 27 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 Мы сейчас столкнулись с такой ситуацией. Заказчик посмотрел на протоколы испытаний ИЛ с сертификатами морского регистра, военсерта и сказал шли бы вы ... Нас это не устраивает. Это неправильная аккредитация, мы ее не признаем. Самое интересное, что ИЛ, аккредитованная в РА, не имеет нужного оборудования в собственности и обращается в те же ИЛ, что и мы, но выдает нам протоколы под своим брендом. Вот такая ситуевина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 27 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 Вопрос: в чем разница между Росссаккредитацией и допустим получить аттестат аккредитации на лабораторию в Мосстройсертификации Росаккредитация это головная организация в национальной системе аккредитации. В одиночку им тяжело аккредитовывать всех и вся. Поэтому они дают разрешение на аккредитацию другим организациям, например Мосстройсертификации. Логично не прыгать через голову, а подтвердить компетенцию своей ИЛ в Мосстройсертификации, ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 27 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 (изменено) Самое интересное, что ИЛ, аккредитованная в РА, не имеет нужного оборудования в собственности и обращается в те же ИЛ, что и мы, но выдает нам протоколы под своим брендом. Может у этой ИЛ с заказчиком теплые отношения, поэтому он не признает другие ИЛ ))) Изменено 27 Сентября 2016 пользователем slepoi_mysukant Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 27 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2016 Может у этой ИЛ с заказчиком теплые отношения, поэтому он не признает другие ИЛ )))Нет, просто выкобенивается. У крупных госкорпораций такое бывает. Мы должны получить у них разрешение на продажу им нашего оборудования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Flarrygun 0 Опубликовано 29 Сентября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2016 Дело в чем, не понятно на каких основаниях эти фирмы ООО ОАО ведут свою деятельность, звонил спрашивал, говорят ни кем не регулируется, работают соответственно ГОСТов таких как ГОСТ ИСО МЭК 17011 - Оценка соответствия. Общие требования к органам по аккредитации. Все это бред я считаю, недостаток компетентности сотрудников. В любом случае они должны перед кем то отчитываться, где то согласовывать свою деятельность, законы приказы. Подскажите пожалуйста, кому приходилось с этим вопросом разбираться? По поводу "прыгнуть выше головы" дело в том что Россаккредитацию я получу, главный фактор сроки, мне нужно быстрее получить аккредитацию, а потом уже опять мучатся с национальной системой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Flarrygun 0 Опубликовано 29 Сентября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2016 Допустим к примеру ОАО «НТЦ «Промышленная безопасность» имеет напрямую договор с Россаккредитацией и выкладывает это соглашение на официальном сайте, другие же товарищи мне ни чего дельного не сказали. Даже к примеру взять ГОСТы, стандарты ИСО МЭК, то большинство фирм просто игнорируют нормы и требования ГОСТов. В общем среди всех этих систем хочу выделить 2! Мосстройсертификация (создана при правительстве Москвы) но толком мне ни кто там не объяснил где их собака закопана и «Промышленная безопасность» собственно по ней нареканий нет, самая прозрачная организация, с плотным фундаментом своих действий. Есть еще вот это Акционерное общество «Система АКСЕКО», там мне сказали что такого не бывает и ни кем не регулируется, как при царе горохе, отмерил в центре города на мерном столбе вот стока и это мой стандарт))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2016 Не получается ли у Вас смешивание требований СРО и ФЗ "Об аккредитации"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 29 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2016 Если посмотреть указ президента № 86 от 24.01.2011, последующие постановления правительства, Федеральный закон от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», то фразы типа всем кроме РА запрещается осуществлять деятельность по аккредитации я не нашел. Но аккредитация это процедура подтверждения соответствия критериям. В принципе, я могу обратиться к любому авторитетному для меня органу или человеку и попросить его дать оценку соответствия моего подрядчика моим критериям. Лично я буду верить этому заключению, ну может быть еще пара моих коллег и друзей. Любое ведомство или корпорация, если имеет на это средства, может организовать свой орган по аккредитации и само признавать результаты его деятельности. Так же как и СРО, о чем говорил Михаил Николаевич. Признает ли результаты такой аккредитации еще кто-то? Вопрос. Для корпораций и СРО это возможность сэкономить средства и время и подконтрольность органа по сертификации. Учитывая, что документы от РА отвергать никто не имеет права, то для загрузки собственного органа работой надо иметь жесткую внутреннюю правовую базу. Для сторонних организаций, работающих с разными корпорациями, такой ведомственный орган не интересен, если там нет прикормленного эксперта, но это уже другой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lab-stroi 2 Опубликовано 30 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2016 По роду своей деятельности (помогаем с аккредитацией в РА) пытались разбтраться с данным вопросом. Попробую изложить имеющуюся информацию: 1) если брать юридически ФЗ 412 - он не об аккредитации в целом по ИЛ, а об аккредитации в федеральной службе по аккредитации (что тоже имеет принцип добровольности). 2) Аксеко, Мосстройсертификация, наша система (не буду указывать название, чтобы не было рекламой) - полномочия выдавать аттестатов аккредитации от лица РА НЕТ! Данные системы работают от РОССТАНДАРТА, как системы добровольной сертификации (смотрите на сайте Росстандарта реестр). В рамках своей разработанной системы сертификации (ФЗ 184) данные организации выдают аттестаты аккредитации, свидетельства об аттестации и прочие документы. При общении с начальником регистраций систем добровольной сертификации РОССТАНДАРТА позиция была следующая (не официальная), что выдавать АТТЕСТАТЫ АККРЕДИТАЦИИ системы добровольной сертификации не имеют право. А если данные "бумажки" назвать СВИДЕТЕЛЬСТВО ОБ АТТЕСТАЦИИ, или просто АТТЕСТАТ - то пожалуйста. Росстандарт системы добровольной сертификации особо не контролирует. 3) Касательно заказчиков, большую часть государственных организаций, как и частных устраивают подобные документы (аттестаты, свидетельства), если требования иметь аттестат аккредитации от РА нет в внутренних подведомственных приказах (как например у лабораторий по радиационному контролю, СОУТ и т.п.) 4) И если подытожить - ФЗ 184 статья 31 Аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по оценке (подтверждению) соответствия, осуществляется национальным органом по аккредитации в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации. и понятие оценки соответствия: оценка соответствия - прямое или косвенное определение соблюдения требований, предъявляемых к объекту; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lab-stroi 2 Опубликовано 30 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2016 Допустим к примеру ОАО «НТЦ «Промышленная безопасность» имеет напрямую договор с Россаккредитацией и выкладывает это соглашение на официальном сайте, другие же товарищи мне ни чего дельного не сказали. Даже к примеру взять ГОСТы, стандарты ИСО МЭК, то большинство фирм просто игнорируют нормы и требования ГОСТов. В общем среди всех этих систем хочу выделить 2! Мосстройсертификация (создана при правительстве Москвы) но толком мне ни кто там не объяснил где их собака закопана и «Промышленная безопасность» собственно по ней нареканий нет, самая прозрачная организация, с плотным фундаментом своих действий. Есть еще вот это Акционерное общество «Система АКСЕКО», там мне сказали что такого не бывает и ни кем не регулируется, как при царе горохе, отмерил в центре города на мерном столбе вот стока и это мой стандарт))) Правильно ли понимаю, что данное соглашение (договор) - быть экспертной организацией при РА, привлекаемой на первичную аккредитацию и для контроля аккредитованных лиц на ПК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Aleksandr_n83 0 Опубликовано 24 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2019 Добрый день. Подали заявление на аккредитацию на бумажном носители. Заявление с пакетом документов вернули обратно, т.к. сейчас, необходимо подавать документы на аккредитацию в эл. виде. Подскажите, как теперь подать документы. Отправлять на эл. ящик Росаккредитации? Или в личном кабинете ФГИС Росаккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 805 Опубликовано 24 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2019 1 час назад, Aleksandr_n83 сказал: в личном кабинете ФГИС Росаккредитации да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.