Перейти к контенту

Пульсоксиметр


17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Помогите разобраться. Пульсоксиметр портативный с автономным питанием "Окситест-1" внесен в перечень утвержденных средств измерений.Но не попадают под действие приказов 81-н и 89-н. Следовательно их можно использовать в больницах, но поверка для них добровольна?

ПУЛЬСОКСИМЕТР MD300М Армед с детской манжетой вообще нигде нет.Его нельзя использовать? Или как понимать действие этих приказов и реестр СИ? Объясните пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алгоритм простой - то, что внесено в реестр СИ - поверяется в обязательном порядке, то, что не внесено - не поверяется.

Второй случай имеет ответвление: то, что не внесено в реестр СИ, но перечислено в приказах МЗ РФ 81н или 89н - дожно быть внесено. При проверках Росстандарт может запретить использование такого оборудования.

Теперь отве на вопрос:

1) Пульсоксиметр портативный с автономным питанием "Окситест-1" внесен в перечень утвержденных средств измерений - поверяется в обязательном порядке. Причина - оборудование эксплуатируется в соответствии с документацией производителя. Производитель внес в реест СИ - пользователь обязан поверять.

2) ПУЛЬСОКСИМЕТР MD300М Армед с детской манжетой вообще нигде нет - оксигенация крови в приказах 81н и 89н не упомянута. MD300М Армед можно использовать, поверка не делается.

Цитировать выделенное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алгоритм простой - то, что внесено в реестр СИ - поверяется в обязательном порядке, то, что не внесено - не поверяется.

Второй случай имеет ответвление: то, что не внесено в реестр СИ, но перечислено в приказах МЗ РФ 81н или 89н - дожно быть внесено. При проверках Росстандарт может запретить использование такого оборудования.

Теперь отве на вопрос:

1) Пульсоксиметр портативный с автономным питанием "Окситест-1" внесен в перечень утвержденных средств измерений - поверяется в обязательном порядке. Причина - оборудование эксплуатируется в соответствии с документацией производителя. Производитель внес в реест СИ - пользователь обязан поверять.

2) ПУЛЬСОКСИМЕТР MD300М Армед с детской манжетой вообще нигде нет - оксигенация крови в приказах 81н и 89н не упомянута. MD300М Армед можно использовать, поверка не делается.

Цитировать выделенное

Электрокардиографы,например,тоже внесены в госреестр, но в приказах 81-н и 89-н данные виды измерений отсутствуют, т.е. поверка добровольная. По Вашему же алгоритму их тоже надо поверять в обязательном порядке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.10.2016 в 12:18, ilicheva08 сказал:
Помогите разобраться. Пульсоксиметр портативный с автономным питанием "Окситест-1" внесен в перечень утвержденных средств измерений.Но не попадают под действие приказов 81-н и 89-н. Следовательно их можно использовать в больницах, но поверка для них добровольна?

ПУЛЬСОКСИМЕТР MD300М Армед с детской манжетой вообще нигде нет.Его нельзя использовать? Или как понимать действие этих приказов и реестр СИ? Объясните пожалуйста.

Посмотрите в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=7&st=40

пост 53

В 07.04.2016 в 15:56, Мицар сказал:
Штатные и нештатные метрологи медучреждений испытывают трудности при формировнии перечня СИ, подлежащих поверке. Ситуация с этим прилично запутана. Предлагаю отработать на первом этапе перечень СИ медучреждения (по уровню оснащения не выше областной клинической больницы), подлежащих обязательной поверке.

пост 125

В 27.04.2016 в 11:25, Мицар сказал:
Последний вариант перечня выглядит так.

Перечень СИ +.rar

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или как понимать действие этих приказов и реестр СИ? Объясните пожалуйста.

Если объяснить по простому:

1. Чтобы провести поверку прибор (СИ) должно быть утвержденного типа и занесено в Госреестр (Ваш пульсоксиметр "Окситест-1").

Чтобы можно было провести поверку другого Вашего пульсоксиметра MD300M надо утвердить его тип и внести в Госреестр. Эта процедура длительная и дорогостоящая и чаще ее проводит изготовитель СИ.

2. Поверка СИ, применяемых для измерений по приказу Минздрава 81н обязательна. Измерение степени насыщения кислородом гемоглобина

артериальной крови (сатурации) и частоты пульса в перечень измерений по этому приказу не входит. Поэтому в Перечне СИ, выложенном в моем предыдущем сообщении, пульсоксиметров нет.

Вы можете сдать на поверку пульсоксиметр "Окситест-1" добровольно. Но в том случае, если Ваша больница бюджетная , Вам могут вменить нецелевое расходывание бюджетных средств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

1) Пульсоксиметр портативный с автономным питанием "Окситест-1" внесен в перечень утвержденных средств измерений - поверяется в обязательном порядке. Причина - оборудование эксплуатируется в соответствии с документацией производителя. Производитель внес в реестр СИ - пользователь обязан поверять.

В документации производителя, поставляемой вместе с СИ утвержденного типа, должна быть методика поверки. Либо указание о проведении поверки по общедоступной (стандартной) методике. В разделе "Техническое обслуживание" Руководства по эксплуатации может быть подраздел "Техническое освидетельствование", который содержит порядок и периодичность освидетельствования изделия (и) или его составных частей органами инспекции и надзора, а также , в каком месте формуляра или паспорта приведен перечень поверяемых средств измерений (5.5.1.5 ГОСТ 2.610-2006).

А в формуляре, в разделе "Работы при эксплуатации", подраздел "Поверка средств измерений".

Если же производитель в эксплуатационных документах написал: "Измерения, проводимые данным средством измерений, не относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Поэтому допускается поверка в добровольном порядке", то обязательной поверке такое СИ не подлежит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если же производитель в эксплуатационных документах написал: "Измерения, проводимые данным средством измерений, не относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

а если не написал - забыл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять путаница...На что все-таки ориентироваться при выборе поверять или не поверять: на приказы МЗ 81-н и 89-н или эксплуатационные документы, если они противоречат друг другу!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Если же производитель в эксплуатационных документах написал: "Измерения, проводимые данным средством измерений, не относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

а если не написал - забыл?

то поверяйте в соответствии с методикой поверки, указанной в описании типа средства измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Опять путаница...

А Вы хотели легкой жизни? Чтобы Вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой...?

Посмотрите внимательно тему "О СИМН"

На что все-таки ориентироваться при выборе поверять или не поверять: на приказы МЗ 81-н и 89-н или эксплуатационные документы, если они противоречат друг другу!?

Нашли ответы на интересующие Вас вопросы?

И вряд ли найдёте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

то поверяйте в соответствии с методикой поверки, указанной в описании типа средства измерений.

А на какие "шишы"? Передо мной приказ Минздрава 81н, который в Едином перечне Росстандарта. Не входят измерения электрокардиографами, пульсоксиметрами и т.д. в СГРОЕИ. Да и не поверяю я, нет уменя таких полномочий (не аккредитован). Мои полномочия по подготовке аукционной документации по 44 закону и организация поверки. Сдам под поверку я эти СИ, если они в ГРСИ, а больницу и меня накажут за нецелевое расходование бюджетных средств.

ИМХО контроль метрологических характеристик надо проводить при ТО (техническом обслуживании), причем плановом. И пусть это будет ИКТС (инструментальный контроль технического состояния), калибровка, поверка сервисными инженерами с выдачей соответствующего документа. Это уже другая статья расходов. Нужна поверка 1 раз в год по техдокументации, проводите. Тем более, что "медтехники", не в обиду поверителям ЦСМ, в сиих приборах "разбираются" >. Они их налаживают, ремонтируют, обслуживают и нередко аккредитованы на поверку.

P.S.Последний абзац не только ИМХО. Подобные рассуждения были на Форуме. Из-за большого объема информации Ссылки дать не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Передо мной приказ Минздрава 81н, который в Едином перечне Росстандарта. Не входят измерения электрокардиографами, пульсоксиметрами и т.д. в СГРОЕИ.

для ясности вопроса в описании типа д.б.

Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений - для применения вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений

вместо этого пишется лукавая фраза

Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений - осуществление деятельности в области здравоохранения

или вообще отсутствует указание на

Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

что и приводит к путанице ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А "рекомендации" вернулись в описание типа средств измерений? По-моему, от них отказались году в 2014?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 месяцев спустя...

 Добрый день! Мы занимаемся поверкой медицинского оборудования! В области к АА у нас указаны прикроватные мониторы, в которых поверяем значения сатурации и ЧСС по каналу  пульсоксиметрии. Можем ли поверять пульсоксиметры? Оборудование соответствует методике поверки, но в области к АА не указаны пульсоксиметры. Спасибо за внимание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, ALEST30000 сказал:

  Можем ли поверять пульсоксиметры?

Вопрос скорее к толкователям законов, а не к метрологам.

Ни прикроватные мониторы, ни пульсоксиметры Минздрав не внес в перечень СИ (приказ МЗ от 15 августа 2012 г. №89н).

И хотя измерения артериального давления, температуры и концентрации углекислого газа в выдыхаемом воздухе входят в перечень измерений ГРОЕИ (приказ МЗ от 22 февраля 2014 г. № 81н), Минздрав неоднократно указывал, что этот перечень измерений не распространяется на медицинские изделия с несколькими измерительными каналами, например, многофункциональные мониторы пациента, инкубаторы для новорожденных и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 месяцев спустя...
В 23.03.2017 в 23:09, Фёдоров_Ф сказал:

Вопрос скорее к толкователям законов, а не к метрологам.

Ни прикроватные мониторы, ни пульсоксиметры Минздрав не внес в перечень СИ (приказ МЗ от 15 августа 2012 г. №89н).

И хотя измерения артериального давления, температуры и концентрации углекислого газа в выдыхаемом воздухе входят в перечень измерений ГРОЕИ (приказ МЗ от 22 февраля 2014 г. № 81н), Минздрав неоднократно указывал, что этот перечень измерений не распространяется на медицинские изделия с несколькими измерительными каналами, например, многофункциональные мониторы пациента, инкубаторы для новорожденных и т.п.

Подскажите, а где найти документ, что это все не входит в перечень СМ????

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, teploingener79 сказал:

Подскажите, а где найти документ, что это все не входит в перечень СМ????

?????  Что за перечень СМ? Может

приказ МЗ от 15 августа 2012 г. №89н  https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=4027 или

приказ МЗ от 22 февраля 2014 г. № 81н  https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=14683

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...