Методики проведения измерений

22 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

Хотелось бы узнать в каких случаях необходимы аттестованные методики выполнения измерений? Как их применяют?

Значит ли, что для каждой операции измерения должна быть методика?

Допустим, у меня есть процесс: измерение внутренней поверхности гильзы ДВС, применяемое СИ - нутромер индикаторный.

И еще миллион операций по выявлению дефектов, на каждую нужна аттестованная методика?!

А как насчет банального мануала на СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно 102-ФЗ, ст. 5 ч. 1

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. ...

Если у вас прямые измерения (а в случае измерения внутреннего диаметра с помощью нутромера - это прямые измерения), то аттестованная методика не нужна, т.к.

2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. ...
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. подскажите пожалуйста, а если не надо утверждать (аттестовать) методики прямого измерения, то и "Корочки" на измерения не нужны или печать ЦСМа...?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Екатерина2017 сказал:

то и "Корочки" на измерения не нужны или печать ЦСМа...?

Можно поподробнее что вы имеете ввиду?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дело в том, что у нас есть на заводе аттестованная лаборатория по цементу. И мы производили испытания на СИ и ИО. СИ естественно поверяли в "Тесте", а на ИО самостоятельно разработали методики, утвердили у Директора и проводили измерения. Но с 2015 года цемент подлежит обязательной сертификации и теперь я в растерянности. Что делать...?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Екатерина2017 сказал:

Что делать...?

Работать дальше ;) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Екатерина2017 сказал:

дело в том, что у нас есть на заводе аттестованная лаборатория по цементу. И мы производили испытания на СИ и ИО. СИ естественно поверяли в "Тесте", а на ИО самостоятельно разработали методики, утвердили у Директора и проводили измерения. Но с 2015 года цемент подлежит обязательной сертификации и теперь я в растерянности. Что делать...?

В испытаниях не сильна, не моя зона ответственности.

И я вот не представляют как это возможно - проводить измерения на испытательном оборудовании (кроме испытательных машин, которые утверждены как тип СИ). У СИ и у ИО как-то разные задачи.

И на ИО у вас наверно разработаны методики аттестации этого самого ИО, раз вы проводите аналогию с поверкой СИ.

При чем тут тогда методики измерений?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ника сказал:

В испытаниях не сильна, не моя зона ответственности.

И я вот не представляют как это возможно - проводить измерения на испытательном оборудовании (кроме испытательных машин, которые утверждены как тип СИ). У СИ и у ИО как-то разные задачи.

И на ИО у вас наверно разработаны методики аттестации этого самого ИО, раз вы проводите аналогию с поверкой СИ.

При чем тут тогда методики измерений?

Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Екатерина2017 сказал:

Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента.

Я, хоть и не Ника, но замечу, что Вашему ИО все равно схватилась ваша лепешка или нет. Она, видимо, должна с каким то усилием производить нажатие иголкой. Это нажатие вы и аттестуете. И по результату устанавливается  схватывание цемента. Методика, наверняка, прописана в каких нибудь СНИП?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Екатерина2017 сказал:

Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента.

Сроки это время, значит используется какой-то секундомер. Вот он и должен быть поверен. Сам прибор с иголочкой наверное аттестовывается как ИО по ГОСТ Р 8.568. Или это вспопомогательное оборудование.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, evGeniy сказал:

Я, хоть и не Ника, но замечу, что Вашему ИО все равно схватилась ваша лепешка или нет. Она, видимо, должна с каким то усилием производить нажатие иголкой. Это нажатие вы и аттестуете. И по результату устанавливается  схватывание цемента. Методика, наверняка, прописана в каких нибудь СНИП?

ну да измеряем диаметр иглы и пестика, масса подвижной системы. в госте на цемент написано, что средства контроля подлежат поверке и аттестации по методикам утв-ым в установленном порядке и их перечень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Ника сказал:

Сроки это время, значит используется какой-то секундомер. Вот он и должен быть поверен. Сам прибор с иголочкой наверное аттестовывается как ИО по ГОСТ Р 8.568. Или это вспопомогательное оборудование.

да все правильно. в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Екатерина2017 сказал:

в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке.

Я с данным ГОСТом вообще не знакома, да и на форуме мало подобных участников (из строительных испытательных лабораторий).

По нашим метрологическим меркам поверить можно только СИ, и только утвержденного типа. СИ неутвержденного типа можно калибровать, но они применяются вне сферы ГРОЕИ.

Средства контроля это для меня всякие там шаблоны и калибры. Они не поверяются, а пРоверяются, контролируются.

Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ника сказал:

Я с данным ГОСТом вообще не знакома, да и на форуме мало подобных участников (из строительных испытательных лабораторий).

По нашим метрологическим меркам поверить можно только СИ, и только утвержденного типа. СИ неутвержденного типа можно калибровать, но они применяются вне сферы ГРОЕИ.

Средства контроля это для меня всякие там шаблоны и калибры. Они не поверяются, а пРоверяются, контролируются.

Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО.

http://www.i-mach.ru/gost/GOST30744-2001.pdf страницы 27 и 28.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Ника сказал:

Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО.

Да про это и разговор. Это ИО и подлежит аттестации. Самим составить программу (скорее она уже есть) и в путь :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Екатерина2017 сказал:

Из СИ я там увидела только весы и штангель. Значит они утвержденного типа и поверяются. Все остальное наверное ИО. Тогда аттестация по ГОСТ Р 8.568.

В терминах дана ссылка на ГОСТ 30515. Может быть там есть какие-нибудь расшифровки.

Извините, но вникать в вашу специфику - времени катастрофически нет. Возможно еще откликнутся те, кто с этим хоть как-то связан.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может лаборатория не аттестована, а аккредитована на испытания Росаккредитацией - испытательная лаборатория

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Екатерина2017 сказал:

в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке

 

32 минуты назад, Ника сказал:

вникать в вашу специфику - времени катастрофически нет. Возможно еще откликнутся те, кто с этим хоть как-то связан.

Наберите в Поиске ( в верхнем правом углу) "цемент" и нажмите на лупу 

https://metrologu.ru/search/?type=all&q=цемент и просматривайте там все темы.

Нашли к примеру "Аттестация ИО" стр.3 посмотрели

И т. д.

Набрали "Строительная лаборатория", посмотрели.

Нашли "прибор ВИКА" - есть в Вашем ГОСТе в Теме Строительная лаборатория

Дальше набираете Нужное Вам "слово": "ГОСТ 30744-2001", "методика выполнения измерений" ит.д.  и смотрите есть ли на Форуме в какой Теме. Но уж дальше сами:rolleyes: Удобная я ВАм скажу "вещь" этот "Поиск".

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, владимир 332 сказал:

 

Наберите в Поиске ( в верхнем правом углу) "цемент" и нажмите на лупу 

https://metrologu.ru/search/?type=all&q=цемент и просматривайте там все темы.

Нашли к примеру "Аттестация ИО" стр.3 посмотрели

И т. д.

Набрали "Строительная лаборатория", посмотрели.

Нашли "прибор ВИКА" - есть в Вашем ГОСТе в Теме Строительная лаборатория

Дальше набираете Нужное Вам "слово" и смотрите есть ли на Форуме в какой Теме.

спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Екатерина2017 сказал:

в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке.

 

3 часа назад, Ника сказал:
4 часа назад, Екатерина2017 сказал:

Из СИ я там увидела только весы и штангель. Значит они утвержденного типа и поверяются. Все остальное наверное ИО. Тогда аттестация по ГОСТ Р 8.568.

ИМХО, посмотрите здесь http://antek-lab.ru/attestaciya-stroitelnoy-laboratorii ,в последней таблице

Если в чем-то поможет http://mcprombez.ru/attestaciya-stroitelnoj-laboratorii/ 

http://www.euro-test.ru/cgi-bin/catalog.cgi?level1=500&level2=530&level3=26112&w_code=25701

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня! Подскажите есть ли у кого-нибудь методика поверки счётчика газового камерного СГК-4. Очень надо. 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.