Перейти к контенту

АСМС - это монополист?


26 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Господа метрологи.

У меня заканчивается срок аттестации поверителей. Перед ее проведением хотел организовать переподготовку своих поверителей в Академии стандартизации, метрологии и сертификацими. Собрал группу из 16 человек с тем, чтобы обучение провести на предприятии. Все люди имеют большой опыт работы, ранее неоднократно проходили переподготовку и аттестацию. Достаточно сказать, что уже 13 лет МС аккредитована на право поверки, а до этого проводила ведомственную поверку. Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел. Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом.

Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел.

Так АСМС и филиалы - одна организация - одни цены.

Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов.

Есть и другие. При любом ВУЗе есть факультеты повышения квалификации.

Главное, чтобы ВУЗ обладал лицензией на образовательную деятельность по профильной специальности, т.е. по специальности 200501 - "Метрология и метрологическое обеспечение".

Перечень ВУЗов я уже выкладывал ранее. Вот он:

  1. Брянский государственный технический университет Брянск
  2. Владимирский государственный университет (ВлГУ) Владимир
  3. Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского Санкт-Петербург
  4. Восточно-Сибирский государственный технологический университет (ВСГТУ) Улан-Удэ
  5. Донской государственный технический университет Ростов-на-Дону
  6. Мордовский государственный университет имени Н.П.Огарева Саранск
  7. Московский государственный институт электроники и математики (технический университет) (МИЭМ) Москва
  8. Московский государственный технический университет "МАМИ" (МГТУ "МАМИ") Москва
  9. Московский государственный технологический университет "Станкин" (МГТУ "СТАНКИН") Москва
  10. Московский государственный университет приборостроения и информатики (МГУПИ) Москва
  11. Московский государственный университет путей сообщения (МИИТ) Москва
  12. Новомосковский институт Российского химико-технологического университета им. Д.И.Менделеева Новомосковск
  13. Пензенский государственный университет (ПГУ) Пенза
  14. Самарский государственный технический университет (СамГТУ) Самара
  15. Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения (ГУАП) Санкт-Петербург
  16. Северный (Арктический) федеральный университет Архангельск
  17. Северо-Западный государственный заочный технический университет Санкт-Петербург
  18. Сибирская государственная геодезическая академия (СГГА) Новосибирск
  19. Тульский государственный университет Тула

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Ростест-Москва проводит обучение. У нас несколько человек в этом году обучались, - понравилось. Цена та же, но, в отличие от АСМС, подготовка специализированная. То есть не обо всём понемногу, а конкретно по тому направлению, где человек работает. Плюс работа вместе с сотрудниками ростеста (в лабораториях и на выезде).

В Казани ООО СТП (быв. НИО-5 ВНИИР) проводит обучение, но там более узкое, по расходу (у них на сайте есть).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял?

Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял?

Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно

Да, конечно, обучение осталось пока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Да, конечно, обучение осталось пока.

Меня настораживает "пока" ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня настораживает "пока" ;)

Это была такая шутка. Хотя кто его знает, что будет дальше, когда такая тенденция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом.

Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов.

Владимир Михайлович!

А Вы не пробовали подкинуть руководству идею об аккредитации (или как это правильно называется) Вашего учебного центра на данные работы?

У нас тоже есть свой учебный центр, где мы готовим своих калибровщиков, но поверителей пока мало, поэтому получать такую аккредитацию экономически не-целесообразно.

Но если будет создан прецендент...

А пока тоже, как и Вы, направляем поверителей в АСМС и пока, похоже, реальной альтернативы нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главное, чтобы ВУЗ обладал лицензией на образовательную деятельность по профильной специальности, т.е. по специальности 200501 - "Метрология и метрологическое обеспечение".

А если обратиться в колледж, который является филиалом Уральского Федерального Университета и имеет лицензию на образовательную деятельность по специальности 200502 - "Метрология", готовит специалистов со средним специальным образованием? Здесь проведение курсов переподготовки поверителей возможно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наши поверители прошли обучение в АСМС, получили свидетельства. Теперь к нам на предприятие едут представители ЦСМ, чтобы аттестовать их на право поверки, разумеется не бесплатно... Причём отзыв-характеристики и аттестационные листы делаем сами. У всех такая практика?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял?

Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно

Именно так: Поверку позволено проводить кому угодно. Законом это не запрещено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа метрологи.

У меня заканчивается срок аттестации поверителей. Перед ее проведением хотел организовать переподготовку своих поверителей в Академии стандартизации, метрологии и сертификацими. Собрал группу из 16 человек с тем, чтобы обучение провести на предприятии. Все люди имеют большой опыт работы, ранее неоднократно проходили переподготовку и аттестацию. Достаточно сказать, что уже 13 лет МС аккредитована на право поверки, а до этого проводила ведомственную поверку. Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел. Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом.

Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов.

А зачем вам обучение, если нет обязательных требований, а ваши специалисты хорошие.. Обучение в АСМС мало что даёт опытному специалисту. Может быть только для начинающих метрологов будет польза. Сам много раз проходил обучение в АСМС и по свому виду измерений я знал куда больше преподавателей. И это не их вина, а системы. На курсы приезжают люди с разным уровнем подготовки и преподавателям невольно приходится ориентироваться на людей с наиболее низким уровнем подготовки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наши поверители прошли обучение в АСМС, получили свидетельства. Теперь к нам на предприятие едут представители ЦСМ, чтобы аттестовать их на право поверки, разумеется не бесплатно... Причём отзыв-характеристики и аттестационные листы делаем сами. У всех такая практика?

У нас да, только сами ездим в ГРЦМ. Правда думаю оставить только первичную аттестацию, отказавшись от периодической.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас да, только сами ездим в ГРЦМ. Правда думаю оставить только первичную аттестацию, отказавшись от периодической.

Каким образом можно оказаться от периодической аттестации?

Изменено пользователем Анна
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каким образом можно оказаться от периодической аттестации?

На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей.

Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК.

Кроме того, время от времени приобретаются новые (и весьма дорогостоящие) приборы, и сажать за такой прибор необученного и неаттестованного поверителя особого желания нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каким образом можно оказаться от периодической аттестации?

На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей.

Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК.

Кроме того, время от времени приобретаются новые (и весьма дорогостоящие) приборы, и сажать за такой прибор необученного и неаттестованного поверителя особого желания нет.

Когда это на курсах учили работать на новых приборах. Это делать лучше всего у производителя (или официального дилера).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей.

С контролирующими органами спорить не хочется... Сказано всё делать согласно ПР 50.2.012.

Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК.

В нашем РК нет требований к аттестации поверителей.

Когда это на курсах учили работать на новых приборах.

Это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Подведём итоги.

1. АСМС - монополист? Нет

2. Обязательна ли аттестация поверителей? Нет

3. Где учить работе с новыми приборами? В учебных центрах производителей и их представителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда это на курсах учили работать на новых приборах. Это делать лучше всего у производителя (или официального дилера).

Речь шла об аттестации поверителей, а не об обучении.

Конечно лучше (и правильней) обучаться у производителя. Но аттестация, как проверка полученных знаний, все равно нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может ФГУП «Уральский научно-исследовательский институт метрологии» Образовательное учреждение «Метрон-УНИИМ»

Подойдёт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Подведём итоги.

1. АСМС - монополист? Нет

2. Обязательна ли аттестация поверителей? Нет

3. Где учить работе с новыми приборами? В учебных центрах производителей и их представителей.

Абсолютно согласен.

Несколько слов в заключение:

1.Благодарю всех, кто принимал участие в обсуждаемом вопросе.

2."Правила игры" меняются каждый день, поэтому, чтобы на каком то этапе аккредитации МС, кто нибудь не сказал, что работу выполняют некомпетентные специалисты, решил все же провести переподготовку поверителей. Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС.

3.Анологично думаю поступить и в отношении аттестации поверителей. Рассматриваю вариант аттестации на предприятии, с привлечением в комиссию специалистов-метрологов других предприятий города, МС которых аккредитованы на право поверки. Об этом можно договориться и провести работу бесплатно, не выплачивая ЦСМ "бешенные" деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может ФГУП «Уральский научно-исследовательский институт метрологии» Образовательное учреждение «Метрон-УНИИМ»

Подойдёт

по собственному опыту - не советовала бы)))

теория - просто перечитывают закон и гост, а практики у нас вообще не было. Грустно :(

больше с ним ине работаем!

это был 2007 год...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС.

Координаты в студию! ;) Если это не комерческая тайна :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС.

Координаты в студию! ;) Если это не комерческая тайна :)

Никакой тайны нет, тем более, что эта организация находится в Вашем регионе.Более того, уменя хоть и другая область, но фирма проводит обучение с выездом преподавателей на место учебы. И так: г.Челябинск, научно-консультационный и учебный центр "СЕРТО", директор Рязанцев Владимир Евгеньевич, тел. (351)245-32-30, 345-32-34

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...