Перейти к контенту

Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы


  

23 голоса

  1. 1. Считаете ли вы внесенные без переутверждения типа СИ изменения законными?

    • Да, эксплуатация Паркрайта с внесенными изменениями законна без переутверждения СИ
    • Нет, эксплуатация Паркрайта с внесеными изменениями незаконна без переутверждения СИ


3 076 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но разработчик Вам ответил - определяются координаты по ГНСС.

и по ABS - когда с ГНСС проблема

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Росстандарт провел испытания по нормировки МХ по ГНСС

при утверждении типа в 2013 году, когда никакого ABS не заявлялось

Цитата

Разработчик ответил : при ABS  материал по АПН не формируется. А значит не используется при СГРОЕИ.

разработчик ответил "не предназначен". Проконтролировать использование он не может, как мы уже неоднократно обсуждали - может ли производитель отвечать за действия эксплуатанта

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Последнее проверяется путем экспертизы ПО.
Точка?

Точка будет, когда будет доказано, что при включенном третьем режиме после калибровки ABS и потери спутников формирование материалов заблокировано "аппаратно", то есть эксплуатант не сможет использовать этот функционал. 
А в условиях, когда эксплуатанта интересует

Цитата

"То есть координируется связь всех датчиков и внутренних систем автомобиля. К примеру, "паркон" последний раз уверенно "привязался", то есть определил геолокацию, в конкретном месте, система следит, куда он потом повернул. Подсчитывает, что он едет, к примеру, тридцать секунд, колеса повернуты вправо, проехал 300 или 400 метров. Эти данные привязываются к карте ― к конкретной точке – географической координате. И автоматика определяет, распространяется ли действие запрещающего знака на эту конкретную точку", - объяснил Юрьев.
Подробнее: https://www.m24.ru/articles/parkovki/12012015/63821?utm_source=CopyBuf

у меня есть полные основания не доверять обещаниям не использовать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 часов назад, UNECE сказал:

у меня есть полные основания не доверять обещаниям не использовать

А не подскажите -

- каким образом эксплуатант может "включить" самого или иной режим? 

- что значит аппаратно заблокировать ? В Вашем понимании...

- и почему тогда слово "аппаратно" стоит у Вас в кавычках? Что тогда.. программно???

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

каким образом эксплуатант может "включить" самого или иной режим? 

поменяв под админскими правами параметр UseCalc в INI файле

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

- что значит аппаратно заблокировать ? В Вашем понимании...
- и почему тогда слово "аппаратно" стоит у Вас в кавычках? Что тогда.. программно???

Это значит невозможность включить не предусмотренные ОТ режимы на уровне эксплуатанта.
Аппаратно в кавычках означает, что речь идет о программно-аппаратном комплексе, и понятно что вся логика, включая необходимые блокировки, реализуется в ПО. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

и понятно что вся логика, включая необходимые блокировки, реализуется в ПО. 

Так может поставить все таки точку???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, UNECE сказал:

поменяв под админскими правами параметр UseCalc в INI файле

Интересный поворот. Кто бы дал эти админские права ;)

Этак и мультиметр можно откалибровать, но пароль только в сервисном центре

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, evGeniy сказал:

Интересный поворот. Кто бы дал эти админские права ;)

Этак и мультиметр можно откалибровать, но пароль только в сервисном центре

Таки товарищть... недопонимает....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Так может поставить все таки точку???

После внесения INI файла с перечень метрологически значимого и блокировки использования не предусмотреных ОТ режимов измерения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Таки товарищть... недопонимает....

Таки товарищ понимает, что у сотрудников эксплуатанта есть разные полномочия.
Для операторов, эксплуатирующих Паркрайт - просто РЭ, для тех кто его настраивает - РЭ Администратора.

Это понимают и все причастные, поэтому ни в одном ответе нет ссылки что у эксплуатанта якобы нет прав администратора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

После внесения INI файла с перечень метрологически значимого

Т.е. Вы теперь в стране стали экспертом в области разделения ПО на метрологически значимое и Не метрологически значимое?

Круто....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это вы стали экспертом по поиску отмазок для эксплуатантов СИ, применяемых в СГРОЕИ ) 

я лишь говорю о необходимости исключения режимов измерений, не указанных в ОТ, при измерениях в СГРОЕИ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, UNECE сказал:

После внесения INI файла с перечень метрологически значимого

Интересно. Само ПО не метрологическизначимо, а файл INI значим. Обалдеть :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, evGeniy сказал:

Интересно. Само ПО не метрологическизначимо, а файл INI значим. Обалдеть :biggrin:

Есть только его мнение... 

Остальные мнения - НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

какое само ПО? Windows - не значимое.
ПО в навигационном приемнике, используемое для определения/измерения координат при измерениях в СГРОЕИ - метрологически значимо.

INI файл обеспечивает включение для проведения измерений координат не декларированного при утверждении типа ПО, определяющего координаты с использованием откалиброванных по ГНСС датчиков ABS

см. пример с использованием для измерения напряжения АВОметра в режиме измерения сопротивления и тока, утвержденного исключительно как вольтметр.
ПО не поменялось, поменялся принцип измерения:

Использованы недекларированные в целях утверждения типа измерительные каналы, МХ которых не декларированы и не прошли процедуру утверждение типа

А значит их использование (за выбор чего и отвечает INI файл) в СГРОЕИ - незаконно, что подтверждено ответом Росстандарта

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

А значит их использование (за выбор чего и отвечает INI файл) в СГРОЕИ - незаконно

Также незаконно применение ТС патруля без контроля скорости его движения при патрулировании! И эта скорость должна отображаться в протоколах патрулирования. Они Выполняют функцию контроля!  А требование к скорости движения  патрульной  машины

Цитата

Наряды на автомобилях в дневное и особенно в вечернее время суток (кроме ДПС ГИБДД) при патрулировании должны двигаться со скоростью, позволяющей вести наблюдение из машины, но не свыше 40 км в час.

:thankyou:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Наверное Вы дойдете  до того что нужно будет всю служебную информацию печатать в Постановлении, которую выдает ГНСС приемник,???

??? Конечно же нет- зачем указывать псевдовремя, псевдодальность. Вы наверно также не против указания открытой (неконфиденциальной) метрологической информации

В 03.10.2017 в 12:27, Геометр сказал:

...GPS-приемников в метрах, так как их погрешность указывается тоже в метрах....

2 Геометр  правилен  ли будет вывод о том  что из приведенной фразы

Цитата

Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 4, м    ± 7

геометрический фактор это коэффициент ухудшающий точность(увеличивающий погрешность)? 

UNECE   Может бы обратиться к  разработчику  с копией в Росстандарт :

Можете ли подтвердить что "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 2, м    ± 3,5"  и "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 6, м    ± 10.5"

2 Геометр  корректно ли указание  указания знаков плюсминус  с учетом рис 9.6  ?

 

 

Коорд GDOP.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А требование к скорости движения  патрульной  машины

Этот вопрос к данной теме не относится.
Вы можете понять его перед МВД самостоятельно и сообщить нам их ответ

23 минуты назад, KIP IPP сказал:

UNECE   Может бы обратиться к  разработчику  с копией в Росстандарт :

Можете ли подтвердить что "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 2, м    ± 3,5"  и "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 6, м    ± 10.5"

А смысл? среднестатистические МХ измерительного канала (которые не гарантированы в каждом отдельно взятом случае) для измерения/определения координат с использованием ГНСС нормированы и подтверждены испытаниями и поверкой.
Тем более я так и не получил ответа разработчика на вопросы, которые Росстандарт ему переслал в августе

Изменено пользователем UNECE
уточнение формулировки
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, KIP IPP сказал:

Конечно же нет- зачем указывать псевдовремя, псевдодальность.

А так же вся полная информация  о спутниках которые применены при расчете координат... эфемериды.... и т.д. 

Т.е. вся информация по результатам которой проводится расчет координат! Чтобы потом - верифицировать результат вычисления координат!

Пы.Сы.

По Стрелкам нужно распечатывать все рдарограммы в момент определения нарушения скоростного режима... ДЛ должно проанализировать эти сигналы и сделать однозначный вывод о том кому присвоена скорость ТС. Также желательно иметь информацию о частоте сдвига КАЖДОГО транспортного средства зафиксированного в зоне контроля в момент формирования документа об АПН!:ex:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Этот вопрос к данной теме не относится.

Позвольте не согласиться. 

От этого зависит доверительная вероятность определения координат!  

Чем выше скорость ТС уже речь начинают вести о вероятности 0,67.... А нам нужно 100%!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. вся информация по результатам которой проводится расчет координат! Чтобы потом - верифицировать результат вычисления координат!

Пы.Сы.

По Стрелкам нужно распечатывать все рдарограммы в момент определения нарушения скоростного режима... ДЛ должно проанализировать эти сигналы и сделать однозначный вывод о том кому присвоена скорость ТС. Также желательно иметь информацию о частоте сдвига КАЖДОГО транспортного средства зафиксированного в зоне контроля в момент формирования документа об АПН!:ex:

для того чтобы не заниматься этой ерундой, в комплексах автофиксации и присутствует функция фото-видеофиксации, что у Паркрайта, что у Стрелки

У Паркрайта достаточно наличия видеозаписи проезда комплекса от знака до фиксируемого ТС, чтобы определить наличие ограничение и их распространение на место парковки фиксируемого ТС.

У Стрелки достаточно наличия видеозаписи, чтобы по ней сравнить динамику ТС во время и на расстоянии, когда и где радаром было зафиксировано превышение скорости, чтобы отранжировать её принадлежность визуальным методом.

Но вы же зациклены на слепом доверии СИ утвержденного типа, и кроме численных результатом ничего исследовать не желаете?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

От этого зависит доверительная вероятность определения координат!  

Чем выше скорость ТС уже речь начинают вести о вероятности 0,67.... А нам нужно 100%!!!

см.выше последнее предложение.
Фотовидеофиксация для того и производится, чтобы исследовать объективное отражение реальности, а не её модель в пересказе СИ 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Фотовидеофиксация для того и производится, чтобы исследовать объективное отражение реальности

А ее сейчас нет??? Исследовать нельзя??? Особенно по координатам ??? В которые Вы так принципиально уперлись!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А ее сейчас нет??? Исследовать нельзя??? Особенно по координатам ??? В которые Вы так принципиально уперлись!

Нет. Видео не скачивают (и не исследуют и не дают гражданам) ни со Стрелки, ни с Паркрайта.
Поскольку эксплуатанты принципиально уперлись в НОНД СИ утвержденного типа,
То почему бы не ткнуть их носом в то что СИ у них не соответствует утвержденному типу?

Dura lex, sed lex , как говорится. Это не граждане требуют, а закон.
Который эксплуатанты подменили целесообразностью.

Вы против того, чтобы перед законом все были равны?
Если за - то в чем претензии ко мне? Это не я Паркрайты модернизировал в нарушение ОТ

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, UNECE сказал:

А смысл? ... Тем более я так и не получил ответа разработчика на вопросы, которые Росстандарт ему переслал в августе

Росстандарт ему переслал -  наверно ему и ответил .. Вы вроде как не имеете отношения к их взаимной переписке  

В этом же случае  переписка  трех участников.(можно с опцией "Уведомить о прочтении"). 

Цитата

 

разработчику

копия в Росстандарт :

Можете ли подтвердить что "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 2, м    ± 3,5"  и "Границы допускаемой погрешности (по уровню вероятности 0,95) определения координат, при значениях геометрического фактора не более 6, м    ± 10.5"

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, KIP IPP сказал:

Росстандарт ему переслал -  наверно ему и ответил .. Вы вроде как не имеете отношения к их взаимной переписке  

Росстандарт в случае получения ответов от третьей стороны по моим обращениям мне пересылает.
В данном случае он самоустранился. Чтобы не отвечать за бесконтрольность эксплуатанта при проведении измерений в СГРОЕИ

По обращению с вашими вопросами  я реально не вижу в нем смысла, поскольку тут речь идет о среднестатистических вероятностях, которые ничего не гарантируют в отдельно взятых случаях.
При желании вы можете обратиться в Росстандарт по этим вопросам сами.

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Поскольку эксплуатанты принципиально уперлись в НОНД СИ утвержденного типа,

Решение достаточно простое - убрать из КоАП формулировку СТС = СИ утвержденного типа.

СИ отдельно ( мухи...) ... СТС отдельно ( котлеты...) 

СИ измеряют и дают результат измерения....

СТС - работают автоматически и фотографируют...

ДЛ - анализирует полученные материалы...

Все встало на свои места.....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...