art-asmolovskij 0 Опубликовано 27 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Декабря 2016 Добрый вечер, столкнулся со следующей задачей, необходимо было доказать, что используемый прибор соответствует своему классу точности. Класс точности записывается как 1.5 без дополнительных символов, значит он нормируется по приведённой погрешности, а так как максимальная приведённая погрешность не превышает класса точности, то прибор проводит измерения в соответствии с ним. Получил дополнительный вопрос, а что если мы берем новый такой же прибор, проводим измерения и получаем, что даже относительная погрешность ниже класса точности, почему мы не можем нормировать его по относительной погрешности в таком случае? На ответ, что провеока соответствия классу точности проводится исходя из обозначений на корпусе (в зависимости от того, какой погрешностью нормируется) не приняли. Уточнили вопрос, вдруг кружок у 1.5 стерся. Я интерпретировал вопрос следующим образом: имеется абстрактное средство измерения, которое нормируется приведённой погрешностью, но на нем нет никаких обозначений, как доказать, что его нельзя нормировать относительной? Якобы я должен вычленить какой-то подвох, но подвоха большего, чем нельзя использовать обозначения на приборе трудно представить. На попытки использования формулы соответствия приведенной и относительной погрешности, получаю ответ, что вначале изобрели закон Ома, а после написали к нему формулу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pitkovalchuk 19 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 Добрый вечер, столкнулся со следующей задачей, необходимо было доказать, что используемый прибор соответствует своему классу точности. Класс точности записывается как 1.5 без дополнительных символов, значит он нормируется по приведённой погрешности, а так как максимальная приведённая погрешность не превышает класса точности, то прибор проводит измерения в соответствии с ним. Получил дополнительный вопрос, а что если мы берем новый такой же прибор, проводим измерения и получаем, что даже относительная погрешность ниже класса точности, почему мы не можем нормировать его по относительной погрешности в таком случае? На ответ, что провеока соответствия классу точности проводится исходя из обозначений на корпусе (в зависимости от того, какой погрешностью нормируется) не приняли. Уточнили вопрос, вдруг кружок у 1.5 стерся. Я интерпретировал вопрос следующим образом: имеется абстрактное средство измерения, которое нормируется приведённой погрешностью, но на нем нет никаких обозначений, как доказать, что его нельзя нормировать относительной? Якобы я должен вычленить какой-то подвох, но подвоха большего, чем нельзя использовать обозначения на приборе трудно представить. На попытки использования формулы соответствия приведенной и относительной погрешности, получаю ответ, что вначале изобрели закон Ома, а после написали к нему формулу. Добрый день. А что в руководстве на данный прибор написано. Посмотрите методику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 Дайте больше информации: какой прибор, рег № в ГРСИ? См ГОСТ 8.401-80 PS Сегодня нигде невозможно выложить файл. Везде ERROR. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DiVo 11 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 Следует отталкивать от определения приведенной и относительной погрешности. Фраза "относительная погрешность ниже класса точности" некорректна: в каких точках диапазона? Что подразумевается под сравнением (приведены ли значения к одному виду)? Если вы перейдете к абсолютным значениям погрешности, то увидите, что: - при нормировании приведенной погрешности, абсолютное значение погрешности в каждой точке будет одинаковое; - при нормировании относительной погрешности, абсолютное значение погрешности в каждой точке будет разное (уменьшаться при подходе к нулевой точке). Причем, попробуйте посчитать относительную погрешность в точке "0" исходя из определения относительной погрешности измерения. Кроме того, при приближении к "0"-ой точке может оказаться, что Вам нечем будет подтвердить соответствие прибора своему классу (т.к. эталон в "околонулевой" точке будет просто грубее по погрешности). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 РМГ 29-2013 7.5 класс точности: Обобщенная характеристика данного типа средств измерений, как правило, отражающая их уровень точности и выражаемая точностными характеристиками средств измерений. Примечания 1 Класс точности обычно обозначается числом или символом, принятым по соглашению. 2 Класс точности дает возможность судить о значениях инструментальных погрешностей или инструментальных неопределенностей средств измерений данного типа при выполнении измерений. 3 Класс точности применяется и к материальным мерам. РМГ 29-99 10.15 класс точности средств измерений; класс точности Обобщенная характеристика данного типа средств измерений, как правило, отражающая уровень их точности, выражаемая пределами допускаемых основной и дополнительных погрешностей, а также другими характеристиками, влияющими на точность. Примечания 1 Класс точности дает возможность судить о том, в каких пределах находится погрешность средства измерений одного типа, но не является непосредственным показателем точности измерений, выполняемых с помощью каждого из этих средств. Это важно при выборе средств измерений в зависимости от заданной точности измерений. 2 Класс точности средств измерений конкретного типа устанавливают в стандартах технических требований (условий) или в других нормативных документах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
art-asmolovskij 0 Опубликовано 28 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 Большое спасибо, кажется, подвох как раз и кроется в мультипликаивном характере относительной погрешности. А каким образом изготовителем вообще решается по какой погрешности нормировать прибор? Почему все приборы нельзя нормировать по приведённой погрешности, неужели есть случаи, в которых нормирование по относительной удобнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DiVo 11 Опубликовано 29 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2016 Конечно есть. И связано это не с удобством, а в основном с физическими основами получения информации. Сомневаюсь, что Вы бы захотели поставить себе расходомер (счетчик воды) с нормированной приведенной (а не относительной) погрешностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
art-asmolovskij 0 Опубликовано 29 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2016 А можно ли как-нибудь определить, какой погрешностью нормировать прибор, если нельзя смотреть ни в паспорт, ни на корпус, и об изменяемой физический величине мы не знаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DiVo 11 Опубликовано 30 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2016 Это уже на РенТВ тогда. Там частенько непонятно что непонятно чем измеряют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.