Ремонт барометров

[Незнайка 0]

Доброго времени суток!

Барометр-анероид БАММ-1 отработал один год, отправили в поверку. В поверке "забраковали" - не проходит по погрешности (завал на середине диапазона). Вопрос во сколько станет такой ремонт+поверка (стоит ли "овчинка выделки") и какие организации можете посоветовать в Москве, выполняющие такие работы?

[Незнайка 0]

Неужели никто не сталкивался? Нигде в Москве не ремонтируют с поверкой? А то производителю-Гидрометприбор-у отправлять в Смоленскую область по почте не очень хочется.

[su215 657]

1. Овчинка выделки не стоит. Ещё имеет смысл отремонтировать механическое повреждение, такие ремонты иногда берём, а завал погрешности - это уже скорее всего,  деформация сильфона. Может ещё, правда, дело быть в поводке, но это вряд ли. В любом случае, надо смотреть, а это время, которого сейчас нет.  Если потерпите до зимы, привозите в январе, посмотрим. А нет, - проще купить новый.

2. Кстати, завал погрешности определён по отклонению поправок за МПИ, или за разницу поправок на каждые 10 отметок, или по погрешности второго измерения с учётом новых поправок?

[Незнайка 0]

1. Овчинка выделки не стоит. Ещё имеет смысл отремонтировать механическое повреждение, такие ремонты иногда берём, а завал погрешности - это уже скорее всего,  деформация сильфона. Может ещё, правда, дело быть в поводке, но это вряд ли. В любом случае, надо смотреть, а это время, которого сейчас нет.  Если потерпите до зимы, привозите в январе, посмотрим. А нет, - проще купить новый.

2. Кстати, завал погрешности определён по отклонению поправок за МПИ, или за разницу поправок на каждые 10 отметок, или по погрешности второго измерения с учётом новых поправок?

1. Новый сразу заказали. Просто отработал всего 1 год барометр и все - жалко как никак.

2. Не знаю. В извещении о непригодности указали - "Значения поправок превышают допустимые" и устно объяснили что на середине диапазона "завал".

Спасибо. Будем решать, что делать.

[ShadowOfLight 0]

Доброго времени суток.

Такой вопрос: старинный барометр-анероид упал с высоты 2 метров и, получив сильные повреждения, перестал показывать давление(стрелка стоит на месте и ни на что не реагирует).

Возможен ли ремонт (желательно, в Москве) или придется с ним распрощаться?

[metronics 8]

А может лучше использовать например вот это СИ: testo 622.

Ну или testo 511

По деньгам конечно дороже чем БАММ, но в первом случае мы уже имеем 3 прибора в одном, а во втором достаточно универсальное и малогабаритное СИ.

[ShadowOfLight 0]

Просто в данном случае имеет значение ценность данного прибора, как семейной реликвии.

Речь о покупке нового устройства может идти только в том случае, если прибор загублен окончательно.

Хотелось бы надеяться, что его возможно привести в рабочее состояние.

[su215 657]

Просто в данном случае имеет значение ценность данного прибора, как семейной реликвии.

Речь о покупке нового устройства может идти только в том случае, если прибор загублен окончательно.

Хотелось бы надеяться, что его возможно привести в рабочее состояние.

Надо смотреть.  Так не скажешь.

[ShadowOfLight 0]

Куда следует обратиться в таком случае?

Где можно получить информацию по этому поводу?

[su215 657]

Куда следует обратиться в таком случае?

Где можно получить информацию по этому поводу?

Если неофициально, то можно через личку. Если официально, то через этот телефон. 

[Ramil 148]

Но есть не одно "но":

1. В инструкции завода-изготовителя есть одна запись: "Ремонту не пригоден"!

2. Для БАММ-1, согласно методики поверки МИ-2705-2001 предусмотрены поправки:

"При первичной поверке поправки могут составить до 0,8 от основной погрешности, а при периодической поправка не должна превышать основную погрешность."

Таким образом, с учетом поправки во время второй периодической поверке погрешность может составить до 1,8хОсновная погрешность.

Вам необходимо оценить погрешности при первичной и периодической поверке и может оказаться, что барометр с учетом поправок годен к эксплуатации или действительно требуется ремонт.

Изменено 14 Августа 2010 пользователем Ramil

[su215 657]

Но есть не одно "но":

1. В инструкции завода-изготовителя есть одна запись: "Ремонту не пригоден"!

2. Для БАММ-1, согласно методики поверки МИ-2705-2001 предусмотрены поправки:

"При первичной поверке поправки могут составить до 0,8 от основной погрешности, а при периодической поправка не должна превышать основную погрешность."

Таким образом, с учетом поправки во время второй периодической поверке погрешность может составить до 1,8хОсновная погрешность.

Вам необходимо оценить погрешности при первичной и периодической поверке и может оказаться, что барометр с учетом поправок годен к эксплуатации или действительно требуется ремонт.

1. Иногда удаётся реанимировать, хотя на мой взгляд, дешевле купить новый.

2. Погрешность определяется по результатам текущей поверки, не учитывая предыдущую. При этом годность прибора оценивается по трём составляющим : изменение поправок за межповерочный интервал; изменение поправок на каждые 10 точек шкалы (показатель нелинейности характеристики, - никак не связан с предыдущей поверкой); основная погрешность при повторных испытаниях через 72 часа с учётом рассчитанных при поверке поправок, - тоже никак не связанный с предыдущей поверкой показатель.

[Ramil 148]

1. Иногда удаётся реанимировать, хотя на мой взгляд, дешевле купить новый.

Я согласен, что он ремонтно пригоден, хотя бы просто стекло установить, проблема в инспектирующих органах.

2. Погрешность определяется по результатам текущей поверки, не учитывая предыдущую. При этом годность прибора оценивается по трём составляющим : изменение поправок за межповерочный интервал; изменение поправок на каждые 10 точек шкалы (показатель нелинейности характеристики, - никак не связан с предыдущей поверкой); основная погрешность при повторных испытаниях через 72 часа с учётом рассчитанных при поверке поправок, - тоже никак не связанный с предыдущей поверкой показатель.

По поправкам просветите, пожалуйста, действительно не силен.

Итак, я понял критерий годности СИ к применению основная погрешность + поправка?

[su215 657]

1. Иногда удаётся реанимировать, хотя на мой взгляд, дешевле купить новый.

Я согласен, что он ремонтно пригоден, хотя бы просто стекло установить, проблема в инспектирующих органах.

2. Погрешность определяется по результатам текущей поверки, не учитывая предыдущую. При этом годность прибора оценивается по трём составляющим : изменение поправок за межповерочный интервал; изменение поправок на каждые 10 точек шкалы (показатель нелинейности характеристики, - никак не связан с предыдущей поверкой); основная погрешность при повторных испытаниях через 72 часа с учётом рассчитанных при поверке поправок, - тоже никак не связанный с предыдущей поверкой показатель.

По поправкам просветите, пожалуйста, действительно не силен.

Итак, я понял критерий годности СИ к применению основная погрешность + поправка?

Основная погрешность + изменение поправки за МПИ + изменение поправки на каждые 10 точек. В общем-то, в методике всё написано.

[Ramil 148]

Основная погрешность + изменение поправки за МПИ + изменение поправки на каждые 10 точек. В общем-то, в методике всё написано.

Во как все не просто.

Уважаемый Незнайка опубликуйте, пожалуйста, протокол поверки на БАММ-1, а мы попробуем разобраться на примере.

[Незнайка 0]

Основная погрешность + изменение поправки за МПИ + изменение поправки на каждые 10 точек. В общем-то, в методике всё написано.

Во как все не просто.

Уважаемый Незнайка опубликуйте, пожалуйста, протокол поверки на БАММ-1, а мы попробуем разобраться на примере.

Протокола поверки нет - есть только извещение о непригодности. Могу опубликовать только поправки шкалы (по первичной поверке) в паспорте завода-изготовителя.

[Ramil 148]

Меня терзают смутные сомнения, что БАММ-1 у Вас сразу не в классе.

[Незнайка 0]

Меня терзают смутные сомнения, что БАММ-1 у Вас сразу не в классе.

Мне сложно сказать, я не специалист по барометрам-анероидам. Но в паспорте клеймо первичной поверки стоит. В таком виде поступил с завода-изготовителя.

[Igen 70]

Под рукой МП нет, но с заводским приложением к заводской поверке все в норме.

Первичные поправки у БАММ допускаются довольно таки значительные, точно не помню, но чуть ли не 5-10 мм. рт.ст.

С подобной ситуацией мы сталкивались, похоже, низкое качество нового выпуска БАММов.

Совет:

1.Проведите поверку в размере первичной, скажем после ремонта. Определите вновь поправки, и если они в допуске, спокойно работайте.

2.В Гидрометео должна быть и барокамера с образцовым барометром, и специалисты и запчасти, обратитесь к ним.

3. Но вполне возможно, что первоначально поправки не определялись вообще, а просто заполнялся формуляр. Тогда см. пункт1

[su215 657]

Для Незнайка. Не хотел этот вариант озвучивать. Но раз уж он прозвучал, - "потеряйте" паспорт с заводскими поправками и проведите поверку. Вполне возможно, что новые поправки уложатся в допуск. Если конечно, завал характеристики определён по ним.

[Незнайка 0]

Для Незнайка. Не хотел этот вариант озвучивать. Но раз уж он прозвучал, - "потеряйте" паспорт с заводскими поправками и проведите поверку. Вполне возможно, что новые поправки уложатся в допуск. Если конечно, завал характеристики определён по ним.

В поверку отправляли без паспорта с заводскими поправками - в ЦСМ-е сказали, что для периодической поверки он им не нужен и присылать его не надо, поэтому не совсем понимаю, как его "потеря" в данной ситуации сможет помочь?

[su215 657]

Для Незнайка. Не хотел этот вариант озвучивать. Но раз уж он прозвучал, - "потеряйте" паспорт с заводскими поправками и проведите поверку. Вполне возможно, что новые поправки уложатся в допуск. Если конечно, завал характеристики определён по ним.

В поверку отправляли без паспорта с заводскими поправками - в ЦСМ-е сказали, что для периодической поверки он им не нужен и присылать его не надо, поэтому не совсем понимаю, как его "потеря" в данной ситуации сможет помочь?

Значит, завал характеристики они определили по погрешности, а не по поправкам.  Я же предупредил, - "Если конечно, завал характеристики определён по ним."

[Незнайка 0]

Для Незнайка. Не хотел этот вариант озвучивать. Но раз уж он прозвучал, - "потеряйте" паспорт с заводскими поправками и проведите поверку. Вполне возможно, что новые поправки уложатся в допуск. Если конечно, завал характеристики определён по ним.

В поверку отправляли без паспорта с заводскими поправками - в ЦСМ-е сказали, что для периодической поверки он им не нужен и присылать его не надо, поэтому не совсем понимаю, как его "потеря" в данной ситуации сможет помочь?

Значит, завал характеристики они определили по погрешности, а не по поправкам.  Я же предупредил, - "Если конечно, завал характеристики определён по ним."

То есть, с учетом заводских поправок, возможно, показания барометра верны и он прошел бы поверку?

[Igen 70]

Без «цифир», то бишь протокола о поверке судить сложно. Попробуйте его затребовать у поверителей. Они его составлять должны были, да и предоставлять по требованию тоже.

Но боюсь, что протокола о поверке вам не видать.

У нас недавно была похожая ситуация с аттестацией лабораторных центрифуг. При допуске нестабильности их частоты вращения 5%, аттестация производилась стробоскопическим тахометром. Забракованы были все лабораторные центрифуги, с формулировкой «невозможно определить частоту вращения».

Наш обычный же фототахометр успешно все разрешил, показав и мин. и мах. скорости, нестабильность составила 2%.