Перейти к контенту

Измерение процентов НКПР паров нефти и нефтепродуктов


72 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В парах нефти метана много...

в приведенных примерах наверное единицей измерения является не НКПР, а % об.дол.

Интересно, а принцип Ле-Шателье принят в РФ его официально можно применять или ссылаться на него?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата
Цитата

 

Приказ Ростехнадзора от 07.11.2016 N 461

....при достижении загазованности воздушной среды выше 50% объемных от нижнего концентрационного предела распространения пламени (далее - НКПРП).

 

в приведенных примерах наверное единицей измерения является не НКПР, а % об.дол

Спасибо  - исправил Нашел у себя  ошибку :)

Цитата

НКПР__________________ГАЗ___________СОДЕРХАНИЕ ГАЗА В СМЕСИ № в %об.дол

%об.дол./возд____________________________№1_____________№2____________№3__|

4,40/95,60______________МЕТАН___________00,00___________00,00___________00,00 |

2,50/97,50______________ЭТАН____________00,35___________02,50___________03,00 |

1,70/98,30______________ПРОПАН_________00,05___________00,05___________00,50 |

1,40/98,60______________БУТАН___________00,05___________00,05___________00,50 |

1,00/99,00______________ГЕКСАН__________01,00___________00,40___________01,50 |

______________________ВОЗДУХ__________98,55___________97,00___________94,50 |

НКПР по ЛеШателье |

1,20 для смеси №1 |

2.05 для смеси №2 |

1,64 для смеси №3 |

 

Цитата

В парах нефти метана много...

Конечно  , его(МЕТАН) также  учитывать при измерениях  % НКПР на нефтехранилищаж  При нефтедобыче

Цитата
Цитата ...для бензина А-76

Углеводороды, %

Предельные____Непредельные по С5__Ароматические

C1 - C5___ С6-С10____________________ Бензол_Толуол_Ксилол_Этилбензол

75,47 _____18,38 ____________2,50_____ 2,00 ____1,45___ 0,15____0,05

 

Для бензина получается  надо дополнительно учитывать и содержание октана(НКПР 0,8%), нонана (НКПР 0,7%), декана (НКПР 0,7%) еще более (чем гексан НКПР 1,0%)  взрывоопасные газы по ГОСТ 30852.19-2002

Правило ЛеШателье  неприменимо для смесей с более 3% содержанием МЕТАНА (вроде так)  поэтому нашелся ГОСТ с более корректной формулой 

Расчет НКПР Гост.jpg

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.01.2017 в 12:22, Багаутдинов сказал:

.... с 2008 по 2010 года, в этот период очень много общался с представителями ФГУП Аналитприбор), ...

Наверно общение могло быть таким :

Например объемные доли (об.дол) ЭТАНА / ГЕКСАНА соответствующие их НКПРам  равны

    2,5% / 1%  газа     в      97,5%  /  99%    воздуха    соответственно.

Соответственно  такие  соотношения верны  для любых объемов газовых смесей: 

2,5куб.см / 1куб.см  газа     в      97,5куб.см  /  99куб.см    воздуха  ... 

2,5куб. микрометра / 1куб. микрометра  газа     в      97,5куб. микрометрах  /  99куб. микрометрах   воздуха  ...  

2,5куб. ангстрема / 1куб. ангстрема  газа     ....

Можно продолжить :):)    2,5молекулы / 1молекулы  газа :)

Вероятность же появления 1й молекулы  намного выше чем более 2х молекул.

Логичный вывод из таких рассуждений :  измерение процентов НКПР (объемных долей) смесей можно заменить измерением процентов НКПР (объемных долей) самого опасного газа  смеси , т.е. имеющего минимальную объемную долю соответствующую НКПР ( сокращенно  минимальный НКПР)

Кто-то  по существу может возразить ?

ГОСТ 12.1.044 – 89.jpg

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.01.2017 в 07:50, Багаутдинов сказал:
Цитата

Не подскажите номер ГОСТа?

см выше скриншот ГОСТ 12.1.044 – 89

Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N 123-ФЗ 
...Статья 4. Техническое регулирование в области пожарной безопасности
...3. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.

Цитата

Распоряжение Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р (ред. от 20.01.2011) "Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия"        .....    20. ГОСТ Р 12.3.047-98 "Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность технологических процессов. Общие требования. Методы контроля"
....

Цитата

ГОСТ Р 12.3.047-98 
...- концентрационные пределы распространения пламени для горючих смесей, находящихся в технологических аппаратах и оборудовании, определяемые согласно ГОСТ 12.1.044.  Допускается рассчитывать концентрационные пределы согласно [3];
[3]    Расчет концентрационных пределов распространения пламени парогазовых смесей сложного состава. Методическое пособие. Москва, ВНИИПО, 2012

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Цитата

 

http://koi.tspu.ru/koi_books/arhipov1/ch8r4.htm

Для определения пределов взрыва применяются эмпирические формулы, полученные обработкой экспериментальных данных для различных горючих веществ.

Нижний предел взрыва (НПВ) рассчитывается по формуле

 объем. %.                                (8.1)

Верхний предел взрыва (ВПВ) рассчитывается по формуле

 объем.% .                                       (8.2)

Здесь N – количество атомов кислорода, необходимое для полного сгорания одной молекулы горючего компонента смеси.

В качестве примера определим пределы взрыва смеси воздуха и пентана.

·        Запишем уравнение реакции горения пентана С5Н12:

С5Н12+8О2=5СО2+6Н2О.

·        Найдем количество атомов кислорода, необходимое для полного сгорания одной молекулы пентана:

N=8*2=16

·        Найдем нижний предел взрыва рассматриваемой смеси по формуле (8.1):

 объем.%.

·        Найдем верхний предел взрыва рассматриваемой смеси по формуле (8.2):

 объем.%.

Таким образом, для пентано-воздушной смеси нижний предел взрыва достигается при содержании 1.4 объем.% пентана, а верхний предел взрыва – при 5.0 объем.% пентана.

 

 

Изменено пользователем KIP IPP
ошибочное сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, KIP IPP сказал:

Наверно общение могло быть таким :

Например объемные доли (об.дол) ЭТАНА / ГЕКСАНА соответствующие их НКПРам  равны

    2,5% / 1%  газа     в      97,5%  /  99%    воздуха    соответственно.

Соответственно  такие  соотношения верны  для любых объемов газовых смесей: 

2,5куб.см / 1куб.см  газа     в      97,5куб.см  /  99куб.см    воздуха  ... 

2,5куб. микрометра / 1куб. микрометра  газа     в      97,5куб. микрометра  /  99куб. микрометра   воздуха  ...  

2,5куб. ангстрема / 1куб. ангстрема  газа     ....

Можно продолжить :):)    2,5молекулы / 1молекулы  газа :)

Вероятность же появления 1й молекулы  намного выше чем более 2х молекул.

Логичный вывод из таких рассуждений :  измерение процентов НКПР (объемных долей) смесей можно заменить измерением процентов НКПР (объемных долей) самого опасного газа  смеси , т.е. имеющего минимальную объемную долю соответствующую НКПР ( сокращенно  минимальный НКПР)

Кто-то  по существу может возразить ?

ГОСТ 12.1.044 – 89.jpg

Да действительно так все и было, а потом начал рассуждать про плотность каждого газа в смеси газов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.01.2017 в 16:52, KIP IPP сказал:

 

В 23.01.2017 в 16:52, KIP IPP сказал:

Цитата ...для бензина А-76

Углеводороды, %

Предельные____Непредельные по С5__Ароматические

C1 - C5___ С6-С10____________________ Бензол_Толуол_Ксилол_Этилбензол

75,47 _____18,38 ____________2,50_____ 2,00 ____1,45___ 0,15____0,05

Для бензина получается  надо дополнительно учитывать и содержание октана(НКПР 0,8%), нонана (НКПР 0,7%), декана (НКПР 0,7%) еще более (чем гексан НКПР 1,0%)  взрывоопасные газы по ГОСТ 30852.19-2002....

 

Название ветки "Измерение процентов НКПР паров нефти и нефтепродуктов"   и для бензина имеется два РАВНООПАСНЫХ :) газа. 

(нонан (НКПР 0,7%), декан (НКПР 0,7%))

"Чьи" проценты НКПР  корректней было бы измерять ??

2 Багаутдинов ..."спортивный" интерес     вдаваться в детали измерения загазованности. А у вас не пропал интерес ?

Личные сообщения теперь я не вижу в своем профиле.- НАШЕЛ   А через почту общаться в форумном режиме  както не ... А КАК ОТКЛЮЧИТЬ ДУБЛИРОВАНИЕ ПОЧТОЙ ?.

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KIP IPP сказал:

А у вас не пропал интерес ?

Раньше был очень сильный интерес очень сильный да же...

сейчас я занимаюсь изучением метрологи коммерческого учета нефтепродуктов - там то же бардак!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.01.2017 в 15:51, Багаутдинов сказал:

В парах нефти метана много...

 

Цитата

http://www.neftemagnat.ru/enc/292  ИК-спектры можно использовать для определения типа нефтей. Мерой содержания аренов служит площадь (Si) полосы v == 1610 см~\ обусловленной колебаниями связей С = С ароматического кольца, а мерой содержания алканов — площадь (S2) полосы v = 725 см-1, характеризующей колебание связей С—С в длинных цепях. Отношение A =Si/S2 принято за показатель ароматизированности нефтей. Нафтеновые структуры по ИК-спектрам не выявляются. Для метановых нефтей А < 0,35, метано-нафтеновых 0,3 ^ А ^ 0,5, нафтеновых 0,6 < А < 1,2, нафтено-ароматических 1,2 ^ А ^ 3,5.

В файле конкретные цифры  :  в парах исследуемого образца какогото типа/класса нефти 40 % метана

Состав паров нефти.jpg

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.01.2017 в 14:13, KIP IPP сказал:
Цитата

Цитата ...для бензина А-76

Углеводороды, %

Предельные____Непредельные по С5____Ароматические

C1 - C5___ С6-С10____________________ Бензол_Толуол_Ксилол_Этилбензол

75,47 _____18,38 ____________2,50_____ 2,00 ____1,45___ 0,15____0,05

 

Название ветки "Измерение процентов НКПР паров нефти и нефтепродуктов"   и для бензина имеется два РАВНООПАСНЫХ :) газа. 

(нонан (НКПР 0,7%), декан (НКПР 0,7%))

"Чьи" проценты НКПР  корректней было бы измерять ??

"Нашелся " в инете  хороший  (!!)  ГОСТ 60079 см файл - по температуре вспышки более взрывоопасный газ НОНАН

ГОСТ 60079 данные по газам.jpg

Хотя можно продолжить рассуждения  подмены/замены  "контроля опасности паров бензина"  "контролем опасности самго опасного газа смеси" 


Углеводороды, из которых состоит бензин (любой нефтепродукт) летучи — это означает, что они легко испаряются. Именно их пары в воздухе могут быть взрывоопасны 

"...При рассмотрении скорости испарения топлива отмечалось, что величина коэффициента пропорциональности в формуле закона Дальтона зависит от коэффициента диффузии паров топлива в окружающую среду..." 
http://www.himi.oglib.ru/bgl/1263/171.html

Коэффициент диффузии газа/паров углеводородов  в воздухе  см  например http://xn--80ahc0abogjs.com/gigiena-sanepidkontrol_733/etan-metilmetan-48029.html 
для ЭТАНА = 0,12 почти в ДВА раза выше чем для ГЕКСАНА = 0,07.  др словами если жидкая смесь содержит по 50% объемных (одинаковые доли)  ЭТАНА и  ГЕКСАНА то в воздухе  процентное соотношение паров  уже будет не одинаковым  а ориентировочно 67% и 33%  т.е. какбы ЭТАНОВЫЕ пары "разбавлены" ГЕКСАНОВЫМИ.

При таком подходе  самым опасным можно ли уже считать ЭТАН и измерять проценты НКПР ЭТАНА ? - наверно можно и так

Нашел в инете  ...Гексан – газ, обладающий свойствами эквивалентными парам бензина...www.eltech.ru/assets/files/nauka/dissertacii/2016/Karelin/Dissertaciya_Karelin-A.P.pdf 

Цитата

сейчас я занимаюсь изучением метрологи коммерческого учета нефтепродуктов - там то же бардак!!! В какой ветке интересующие вопросы - может что и сообщу новое для вас

Раньше был очень сильный интерес очень сильный да же... В будущем когдато НАВЕРНЯКА понадобится эти НКПРы

В какой ветке занимаетесь?

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, KIP IPP сказал:

В файле конкретные цифры  :  в парах исследуемого образца какогото типа/класса нефти 40 % метана

в результате исследования паров нефти на наших объектах метана было от 68 % до 90 %

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Багаутдинов сказал:

в результате исследования паров нефти на наших объектах метана было от 68 % до 90 %

И вы измеряли пересчитанные на ГЕКСАН проценты НКПР ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, KIP IPP сказал:

И вы измеряли пересчитанные на ГЕКСАН проценты НКПР ?

Устанавливали пороги срабатывания на 7 % и 11 % НКПР соответственно, а градуировали по метану...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Устанавливали пороги срабатывания на 7 % и 11 % НКПР соответственно, а градуировали по метану..

Как-то были  откалиброванные  на 20-50% по метану термокаталитические датчики ДАТ на территории где находились светлые  нефтепродукты (метану при этом не откуда взяться). - так часто были ложные срабатывания иногда с закрытиями/остановами.  Потом вычитали в РЭ что на пропан для них требуется коэффициент 0,8, 20%метановый порог соответствовал 16%пропановому порогу. 20%пропанового порога  соответствовали 25% метанового порога датчика откалиброванного на метан.

А в продолжении датчиковой темы нашел в инете - см файл.

Обратите внимание (впервые с таким столкнулся) на рекомендации изготовителя PIR9400 - калибровать датчик по типу ОБНАРУЖИВАЕМОГО газа, для паров бензина - по пропилену. Приведенные графики концентрация / выходной ток разных газов НЕЛИНЕЙНЫ - вернее для ЭТАНА линейна +-2% в диапазоне 20-50%НКПР ( так ли для других оптических датчиков? - может поэтому для ДРАГЕРОВ  перекрестная чувствительность дается в виде таблицы 50% соответствует ....% т.е. для какой-то одной точки концентрация / выходной ток ?)

Чувствительность разных.jpg

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

?? требуется помощь??

%НКПР это не ГОСТированная т.е. неразрешенная законом  в РФ  единица измерения. т.е. юридически измерение %НКПР осуществляется не средствами измерения ?? и ссылка на нее в НПА неправомочна?? - что-то тут не так

Цитата

ФЗ 102

Ст. 5

 Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации

Ст. 6  

Наименования единиц величин, допускаемых к применению в Российской Федерации, их обозначения, правила написания, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации

 

Цитата

ПП РФ от 31 октября 2009 г. N 879  http://base.garant.ru/196573/#friends

Производные единицы СИ, имеющие специальные наименования и обозначения, могут использоваться для образования других производных единиц СИ. Допускается применение производных единиц СИ, образованных через основные единицы СИ по правилам образования когерентных единиц величин и определяемых как произведение основных единиц СИ в соответствующих степенях.

Близкие к НКПР  производная "массовая доля компонента  %" и "Плотность   (к) г/м3"

или НКПР можно измерять только в г/м3  как имеется в ГОСТ 60079 (см выше Опубликовано ... 15:02 )

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Нашел в инете  ...Гексан – газ, обладающий свойствами эквивалентными парам бензина...www.eltech.ru/assets/files/nauka/dissertacii/2016/Karelin/Dissertaciya_Karelin-A.P.pdf 

Точка воспламенения нонана (С9) равна 31°C, поэтому газоанализаторы для обнаружения утечек авиационного топлива и его паров в основном настраиваются на целевой газ нонан С9Н20...http://gasdetection.ru/publ/tekhnologii/kontrol_utechek_aviacionnogo_topliva/2-1-0-21

Цитата

3160 СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ СОДЕРЖАНИЯ КОМПОНЕНТОВ В ГАЗОВЫХ

Газоанализаторы декана в воздухе или бензина, дизельного топлива, уайт-спирита по декану

МИ 2314-2006. Государственная система обеспечения единства измерений. Рекомендация. Кодификатор групп средств измерений http://ipravo.info/russia2/act8/197-3.htm

 

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.02.2017 в 18:39, KIP IPP сказал:

?? требуется помощь??

%НКПР это не ГОСТированная т.е. неразрешенная законом  в РФ  единица измерения. т.е. юридически измерение %НКПР осуществляется не средствами измерения ?? и ссылка на нее в НПА неправомочна?? - что-то тут не так

Близкие к НКПР  производная "массовая доля компонента  %" и "Плотность   (к) г/м3"

или НКПР можно измерять только в г/м3  как имеется в ГОСТ 60079 (см выше Опубликовано ... 15:02 )

Для ответа на вопрос измерения единиц величин необходимо обратиться за помощью к ГОСТ 8.417 и к таблице 6 и таблице Г.1 и там видны близкие единицы величин...НКПР это не физическая величина это Коэффициент (Нижний Коэффициент Предельного Распростнанения Пламени)...

Для измерения газов способных взорваться необходимо измерять именно НКПР (с давних советский времен такое пошло),  а для измерения газов оказывающих отравляющее воздействие на организм человека (например в котельных) необходимо измерять в единицах величин мг/м3...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.01.2017 в 10:46, KIP IPP сказал:
В 17.01.2017 в 07:43, Багаутдинов сказал:

Для измерения паров нефти и легких нефтепродуктов то я бы однозначно отказался от применения оптических газоанализаторов, которые по своей сути физически способны производить измерения только одного газа на который он настроен...применял бы только электрохимический способ измерения...

 

P.S. Да действительно я опечатался - термокаталитические датчики

Цитата

Согласен с вами в части меньшей корректности оптических датчиков.....

 

Цитата

В 17.01.2017 в 9:25 ·Vadim_A  сказал:

Оптические (инфракрасные) датчики дорого стоят, но у них есть преимущества перед термокаталитическими (вы, видимо, ошиблись, написав про электрохимический способ). Термокаталитические датчики более чувствительны к лёгким компонентам, оптические более чувствительны к тяжёлым. И у оптических и у термокаталитических датчиков разные коэффициенты чувствительности к разным газам, которые только условно можно считать постоянными...

"оптические более чувствительны к тяжёлым"  -  похоже не совсем корректно - у них немного смещенные интервалы поглощения (ширины полос)  и конечно  максимумы полос

 Вот нашел в инете  конкретные химические цифры об ИКспектрах  по которым работают оптические датчики  

Цитата

http://chem21.info/info/1530364/    Строение молекулы (ее симметрия) проявляет себя отчетливо в колебательном спектре, отражаясь в его характерных особенностях — числе полос, значениях частот, поляризации линий комбинационного рассеяния, интенсивности спектральных линий и их контуре и т. п. Вся совокупность данных, а не одна из особенностей позволяет установить строение многих малых молекул. В табл. 16 отражены формы колебаний и активность в ИК- и КР-спектрах газов ряда конфигураций малых молекул. Обычно для исследуемой молекулы возможно предположить исходя из соображений симметрии или химической интуиции несколько равновесных конфигураций, для каждой из которых характерно определенное число полос, соотношение между их интенсивностями и т. д. Сопоставляя имеющиеся спектральные данные с предполагаемой моделью, определяют наиболее вероятную конфигурацию (структурный анализ). Например, для молекул ВС1з можно предположить две структуры — плоскую и пирамидальную [c.175]
    При исследовании высокомолекулярных фракций нефти ставится задача не идентификации индивидуальных соединений, а определения типов структур входящих в них компонентов. Такая задача в значительной мере разрешима потому, что, как указано выше, характеристические частоты отдельных групп почти не изменяются в зависимости от того, р какую молекулу данная группа входит. Однако нельзя делать заключение о строении неизвестного соединения или о структурно-групповом составе неизвестной смеси, исходя только нз спектральных данных. Лишь внимательцое, тщательное и осторожное сопоставление всех доступных химических данных об исследуемом веществе со спектральными характеристиками, проверяющее и подтверждающее выводы, сделанные при использовании каждого из методов, может привести исследователя к успеху.

 

 

 

ИК спектр.jpg

Цитата

Если пропускать белый свет сквозь холодный, неизлучающий газ, то на фоне непрерывного спектра источника появляются темные линии. Газ поглощает наиболее интенсивно свет как раз тех длин волн, которые он испускает в сильно нагретом состоянии. Темные линии на фоне непрерывного спектра - это линии поглощения, образующие в совокупности спектр поглощения....

Закон Бугера – Ламберта – Бера связывает уменьшение интенсивности цвета, прошедшего через слой светопоглощающего вещества, с концентрацией вещества и толщиной слоя.....

 - молярный коэффициент поглощения, l – толщина светопоглощающего слоя, с – концентрация раствора.. .        

В соответствии с уравнением –lgT = A = lc получается, что зависимость оптической плотности от концентрации графически выражается прямой линией, выходящей из начала координат. Опыт же показывает, что линейная зависимость наблюдается не всегда. При практическом применении закона необходимо учиты- вать следущие ограничения: 1. Закон справедлив для монохроматического света. Чтобы отметить это ограничение в уравнение вводят индексы и записывают в виде: A = lc. Индекс  указывает, что величиныы А и  относятся к монохроматическому свету с длиной волны 

http://www.ibmc.msk.ru/content/Education/w-o_pass/MMoB/13.pdf 

    

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.01.2017 в 09:25, Vadim_A сказал:

. Термокаталитические датчики более чувствительны к лёгким компонентам, ... и у термокаталитических датчиков разные коэффициенты чувствительности к разным газам, которые только условно можно считать постоянными.

Термокаталитические датчики в принципе более корректно измеряет процент взрывоопасности воздушной смеси. Нагретому до высокой температуры пеллистору с каталитическим слоем безразлично химическая формула - лишь бы газ содержащийся в воздухе горел. 
В разных датчиках соглосно интернет поиску нагрев осуществляется до температур 400-500 градусов. .
"разные коэффициенты чувствительности к разным газам" : "... Установлено, что чем тяжелее газ, тем ниже температура начала десорбции газа с поверхности активных центров катализатора и тем с большей скоростью убывает чувствительность ЧЭ с ростом температуры."- см файл
 Если еще раз обратиться  к ГОСТ 60079 к значениям ТЕМПЕРАТУРЫ ВОСПЛАМЕНЕНИЯ то действительно  видно что она для углеводородов может быть от 200 до 600градусов
Пока можно предположить - чтобы повысить чувствительность термокаталитических датчиков к "тяжелым" компонентам газовых смесей можно их запитывать не номинальным  24 вольтами а разрешенным пониженным напряжением 12...18 В.

НА счет регулярной замены таких датчиков из-за "отравления" : аккумуляторы например в ИБП также регулярно меняются и что это разве проблема ?
 

Термокаталитические д.jpg

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.02.2017 в 07:58, Багаутдинов сказал:

Для ответа на вопрос измерения единиц величин необходимо обратиться за помощью к ГОСТ 8.417 и к таблице 6 и таблице Г.1 и там видны близкие единицы величин...НКПР это не физическая величина это Коэффициент (Нижний Коэффициент Предельного Распростнанения Пламени)...

Для измерения газов способных взорваться необходимо измерять именно НКПР (с давних советский времен такое пошло),  а для измерения газов оказывающих отравляющее воздействие на организм человека (например в котельных) необходимо измерять в единицах величин мг/м3...

см ранее 

Цитата

Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777  НКПР - нижний концентрационный предел распространения пламени

В указанном Вами ГОСТ приведена массовая а не объемная концентрация

Цитата

ГОСТ 8.417-2002   Таблица Г.1..... Массовая концентрация компонента

kg/m3; кг/м3  mg/m3; мг/м3
mg/dm; мг/дм  mg/l; мг/л 
(mg/L)

В ГОСТ 60079 наряду с общеупоминаемой НКПРовской объемнопроцентной концентрацией  приводятся соответствующие им НКПРовские массовые  концентрации в г/м3  из этого я и предположил что эти проценты НКПР предлагаются/рекомендуются измерять процентными шкалами газовых плотномеров (типа плотномеры газовые для НКПР)  (аналогично ГОСТ ГОСТ 3639-79. Определение концентрации спирта ареометрами для спирта)

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.01.2017 в 09:25, Vadim_A сказал:

...Никакой нормативный документ не устанавливает, например, что если у вас продукт - бензин, то нужно настраивать датчик по гексану....

Статус:Действующий

МИ 2314-2006 Рекомендация. ГСИ. Кодификатор групп средств измерений

http://ipravo.info/russia2/act8/197-3.htm

3160 СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ СОДЕРЖАНИЯ КОМПОНЕНТОВ В ГАЗОВЫХ

Газоанализаторы декана в воздухе или бензина, дизельного топлива, уайт-спирита по декану

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МИ 2314-2006 ничего не устанавливает, кроме кодов.  Может быть, эти конкретные газоанализаторы поверяются по бутану с каким-то пересчётным коэффициентом на декан. А вопрос был в том, какой документ устанавливает, что если у вас анализируемый продукт- бензин и порог срабатывания  20 % НПКР, то необходимо применять газоанализатор , поверенный на бутане/гексане/декане или др. компоненте ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.01.2017 в 09:25, Vadim_A сказал:

В настоящее время отечественные производители начали изготавливать датчики исполнения "нефтепродукты" - "бензин", "д/т" и пр. (за рубежом подобного нет). Кто их приобрёл, знает, что для их периодической поверки раз в несколько лет нужен комплекс динамический газосмесительный (ДГК), который имеется, видимо, только у производителей. А отличаются датчики исполнения "нефтепродукты" от исполнения "бутан" и пр., по сути, лишь регулировкой чувствительности. И всё равно в эксплуатации пары реального бензина будут не такие, как газовой смеси бензина на ДГК.

Странно Действительно "газовая смесь конденсата газового нестабильного (КГН) для целей поверки выпускается №ГСО 10086-2012" выпускается -  http://fhi.vniim.ru/em/gso-pgs/gso-pgs-new/    ( "ПГС имитаторов природного газа разных составов " аж до ИПГ-15 http://fhi.vniim.ru/em/gso-pgs/gso-pgs-act/ )

 А ПГС  имитатора состава бензина (стабильного газового конденсата)  почему-то нет (еще нет)

Хотя стандартный образец состава имитатора состава бензина 10088-2012 (06.10.001) не содержащий компонентов метан...бутан имеется 

н-Пентан [C5H12]

2-Метилбутан [C5H12]

н-Гексан [C6H14]

н-Гептан [C7H16]

н-Октан [C8H18]

н-Нонан [C9H20]

н-Декан [C10H22]

н-Ундекан [C11H24]

н-Додекан [C12H26]

н-Тридекан [C13H28] *

н-Тетрадекан [C14H30] *

н-Пентадекан [C15H32] *

н-Гексадекан [C16H34] *

н-Гептадекан [C17H36] *

н-Октадекан [C18H38] *

н-Нонадекан [C19H40] *

Эйкозан [C20H42] *

Бензол [C6H6] *

Толуол [C7H8] *

м-Ксилол [C8H10] *

см.  http://fhi.vniim.ru/em/isb/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...