belinka 1 Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2009 Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста в вопросе: Предприятие выпускает средства измерения, которые естественно подлежат поверке. Как для любого другого изделия, для этих СИ предусматриваются при выпуске приёмосдаточные испытания (ПСИ). ПСИ как и поверке подвергаются 100% изделий. ПСИ проводит изготовитель (ОТК), поверку видимо будет проводить ЦСМ. Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня? И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий? Спасибо за ответы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 5 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2009 Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня?ПСИ и поверка выставляют разные требования к средству измерения. ПСИ можно характеризовать, как подготовку к поверке, но не саму поверку. При совмещение ПСИ и поверки есть риск увеличения затрат на поверку. Дело в том, что если СИ будет сдаваться сразу на поверку и не пройдет с первого раза, то за вторую поверку нужно будет снова платить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2009 Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста в вопросе: Предприятие выпускает средства измерения, которые естественно подлежат поверке. Как для любого другого изделия, для этих СИ предусматриваются при выпуске приёмосдаточные испытания (ПСИ). ПСИ как и поверке подвергаются 100% изделий. ПСИ проводит изготовитель (ОТК), поверку видимо будет проводить ЦСМ. Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня? И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий? Спасибо за ответы! Вам экономичнее проводить поверку самим. Просчитайте экономическую эффективность от поверки и аккредитовывайтесь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 5 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2009 belinka И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий?Если в методике поверки на изделие (т.е. СИ) такой вариант прописан, то можно. Если же это не прописано, то конечно же нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ust 22 Опубликовано 6 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2009 ПСИ и поверка СИ как уже говорилось рание разные вещи. Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3). Соответственно это существенно снижает затраты на проведение поверки. Так что прежде всего проведите переговоры с Вашим ЦСМ по поводу снижения цены на их услуги. Поверьте при большом объеме выпускаемых СИ можно договориться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2009 Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3). Соответственно это существенно снижает затраты на проведение поверки. Так что прежде всего проведите переговоры с Вашим ЦСМ по поводу снижения цены на их услуги. Поверьте при большом объеме выпускаемых СИ можно договориться.Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 6 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2009 (изменено) Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Плату безусловно возьмут за всё, но значительно меньше. Был опыт работ с выборкой, предприятие-изготовитель платило 15% за единицу от стоимости по прайсу. Изменено 6 Мая 2009 пользователем Дмитрий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2009 Если по существу, то ПСИ предназначены для подтверждения технических характеристик изделий, а поверка - метрологических. Поэтому друг друга они заменять никак не могут. Но, в предыдущих сообщениях правильно сказали, если партия большая, Вы действительно можете организовать выборочную поверку, подтвердив это документально, или заключить договор с ЦСМ на поверку со скидкой. Мы, например, в таких случаях обычно идём навстречу предприятиям. Но, может быть, Вам действительно выгодней аккредитоваться самим. Это надо считать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2009 Дмитрий Плату безусловно возьмут за всё, но значительно меньше. Был опыт работ с выборкой, предприятие-изготовитель платило 15% за единицу от стоимости по прайсу.Вы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу?su215 Вы действительно можете организовать выборочную поверку, подтвердив это документально, или заключить договор с ЦСМ на поверку со скидкой.Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ust 22 Опубликовано 7 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2009 Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Дорогой Сергей! Прейскурант на работы и услуги выполняемые любым ФГУ ЦСМ рассчитываются на основе норм времени на проведение данных работ, стоимости используемого оборудования, амортизаций оборудования, и т.д. (подробней Вам смогут рассказать экономисты ЦСМ если Вы напишите официальный запрос). По поводу: Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Попробуете зайти в местный и начать переговоры не с рядовым поверителем а хотя бы с начальником отдела, главным метрологом или с директором. По долгу службы приходилось общаться с десятком ЦСМ оп всей РФ и везде находили общий язык. Так что как говорили классики " Согласие есть продукт непротивления сторон" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 7 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2009 ДмитрийВы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу? Именно так, но только в связи с большим количеством поверяемых приборов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2009 ДмитрийВы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу? su215 Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Конечно, не 85%. Всё должно быть в разумных пределах, и зависит от конкретных обстоятельств. Но у нас даже в прейскуранте есть раздел "Скидки", среди которых, к примеру, такая: Заказчикам, представившим в предыдущем году в поверку СИ объёмом не менее 500 ед. в год, не реже 1 раза в квартал - 10%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2009 Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3) Да, в документе такая запись есть. НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2009 ust Попробуете зайти в местный и начать переговоры не с рядовым поверителем а хотя бы с начальником отдела, главным метрологом или с директором.Ездить по ЦСМам нет физической возможности, но на наши запросы с просьбой оставить цены на уровне 4 квартала 2007г. все ЦСМы вежливо отказали. Новосибирцы правда оставили цены на уровне 2008г. и то ненадолго, а Красноярцы, вообще, свои расценки увеличили в среднем на 15 %.su215 Конечно, не 85%. Всё должно быть в разумных пределах, и зависит от конкретных обстоятельств.Но у нас даже в прейскуранте есть раздел "Скидки", среди которых, к примеру, такая: Заказчикам, представившим в предыдущем году в поверку СИ объёмом не менее 500 ед. в год, не реже 1 раза в квартал - 10%. Это реально, а то я думал, что предстоит "прорыв" в мировой экономике.Дмитрий Борисович Да, в документе такая запись есть.НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет.Мы сдаем на поверку технические манометры в среднем по 80 шт. в день, и поверитель принимает их выборочно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2009 Дмитрий БорисовичМы сдаем на поверку технические манометры в среднем по 80 шт. в день, и поверитель принимает их выборочно. А на основании чего он делает выборочную поверку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2009 А на основании чего он делает выборочную поверку?На основании ПР 50.2.006-94 п. 2.3. Первичной поверке подлежит, как правило, каждый экземпляр средств измерений. Допускается выборочная поверка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ust 22 Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2009 Основанием для проведения выборочнои поверки, как говорилось рание являеться ПР 50.2.006 (п.2.3). Процедура описана, в ГОСТ Р ИСО 2859-1-2007. Методы, в ГОСТ 18321-73. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2009 Да, в документе такая запись есть.НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет. Именно при первичной поверке мы и проводили выборку. Вы производите порядка 8000 СИ в месяц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2009 Вы производите порядка 8000 СИ в месяц? Нет не производим. Любопытно - Что за СИ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 12 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2009 Нет не производим. Любопытно - Что за СИ??? Бытовые счётчика газа. Производитель работает на Россию и на ближнее забугорье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.