Пересчет едениц концентрации

[stosha 0]

Прошу Уважаемые, помогите. Раньше приходили баллоны с ПГС (пропан+азот) с концентрацией в мг/м3, перевод в проценты НКПР известен.

Недели 2 назад пришли баллоны - концентрация указана 92% объемных долей(молярная зачеркнута), как перевести сие в проценты НКПР. Не могу нигде найти какой коэффициент.Кто знает помогите. stosha2@yandex.ru

[Pr1borist 0]

Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же.

[Alex2010 9]

Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же.

Зайдите по этой ссылке:-

http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=2&kol=102&gas=40&v=6

[stosha 0]

Спасибо за ссылку. Но по их расчетам получается очень крутая смесь, непонятки какие-то,короче буду звонить на завод узнавать что ето за приколы такие.

[Виктор 413]

Прошу Уважаемые, помогите. Раньше приходили баллоны с ПГС (пропан+азот) с концентрацией в мг/м3, перевод в проценты НКПР известен.

Недели 2 назад пришли баллоны - концентрация указана 92% объемных долей(молярная зачеркнута), как перевести сие в проценты НКПР. Не могу нигде найти какой коэффициент.Кто знает помогите. stosha2@yandex.ru

Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики.

[Алал 197]

Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики.

Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен.

[Виктор 413]

Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики.

Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен.

Может быть, я немного поторопился. Просто это сделать для идеальных газов. Для реальных этот расчет будет уже с некоторой погрешностью. Какое у вас давление в баллоне?

[Kmax2000 62]

Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики.

Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен.

Там же по ссылке все формулы пересчета указаны http://www.bw-t.ru/info/izm/

Но проще конечно калькулятором

Спасибо за программу, все дошло...

[Алал 197]

Там же по ссылке все формулы пересчета указаны

Но проще конечно калькулятором

За ссылку спасибо, буду разбираться.

На клавиши нажимать научился, осталось понять в какой последовательности.  

Изменено 17 Августа 2010 пользователем Алал

[korondv 4]

Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же.

Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д.

Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д.

100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15

ГОСТ Р 51330.19-99 Эл. обор. взрывозащ. Ч.20 Данные по гор. газам и парам.pdf

[Алал 197]

Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д. 

Когда я задал подобный вопрос в нашем отделе охраны труда и промышленной безопасности, мне сказали, что было какое-то письмо Ростехнадзора (его правда так мне и не показали), что НКПР по метану по-прежнему 5 % ОД. 

Так что вопрос: "При какой минимальной концентрации в воздухе (4,4 % ОД или 5,0 % ОД) метан может взорваться?" пока открытый. 

А определять это опытным путём как-то не хочется  

[Kmax2000 62]

Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д.

Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д.

100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15

мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д.

http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4

...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь...

[Виктор 413]

Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д.

Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д.

100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15

мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д.

http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4

...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь...

Скорее всего, расчёт ведётся по устаревшим данным. Перерасчёт единиц должен быть правильным. (Лень проверять). Но следует учитывать, что он наверняка сделан по уравнениям состояния идеальных газов и для больших давлений и газов с высокой температурой конденсации будет давать большую погрешность.

[mosquitas 0]

Добрый день! нигде не могу найти как перевести мольные доли в объемные. Подскажите кто знает.

[Виктор 413]

Добрый день! нигде не могу найти как перевести мольные доли в объемные. Подскажите кто знает.

Чего? Если газов, то они с определённой степенью точности такие же.

[Safe-Rise 29]

Этим калькулятором перевода пользовался довольно часто, т.к. занимаюсь настройкой и поверкой газоанализаторов. Но есть в нем замеченный мной "косяк": попробуйте перевести концентрацию, например, метана из ppm в %об, потом полученную величину преведите обратно из %об. в ppm. Результат вас удивит.

И еще. Не знаю как там по письмам Технадзора, но у всех современных газоанализаторов 4,4 % об. метана соответствует 50 % НКПР.

Ниже формулы пересчета, может кому-нибудь пригодятся:

Сх (% об.) = 8312,6*10^-4 *Сд (мг/м³) *Т / М*Р

Сх (мг/м³) = 106*Сд (Моль/дм³) *М

Сх (% об.) = 8312,6*10² *Сд (Моль/дм³) *Т / Р

Сх (Моль/дм³) = 0,12•10^-5 *Сд (% об.) *М*Р / Т

Сх (Моль/дм³) = 10^-6*Сд (мг/м³) / М

Сх (% об.) = Сд (ppm) * 10^-4

Сх (% об.) = Сд (ppb) * 10^-7

где:

Сх - числовое значение концентрации в искомых единицах;

Сд - числовое значение концентрации в заданных единицах;

М - молекулярная масса газа;

Р - общее давление ГС, Па;

Т - температура ГС, °К.

[AndreyKuz 0]

Здравствуйте. Помогите пояснить одним тонкий момент. При переводе концентрации из объемных долей в %НКПР по метану используется коэффициент 4,4. Т.е. смесь метана 2.09% об.д. = 47.6%НКПР. Но до 2004 года применялся другой коэффициент : 5.28. Не до конца ясно, приборы выпущенные в 2004 году - их концентрации расчитывать по какому коэффициенту ?

[Dandelion 4]

В 20.04.2012 в 14:13, Виктор сказал:

Чего? Если газов, то они с определённой степенью точности такие же.

Здравствуйте.  Я правильно понимаю, если состав газовой смеси задан в объемных долях %, то при переводе в мольные доли необходимо просто разделить на 100%?

Изменено 11 Апреля 2017 пользователем Dandelion

[KIP IPP 66]

Наверно никто  что-то  не читает ветку - может тут  найдете ответ  http://techemy.com/справочник/общая-химия/основы-количественных-расчетов-в-хим/растворимость-веществ-состав-раство/

[KIP IPP 66]

Было на форуме

Цитата

 

ВНИИМ разработаны первые редакции проектов национальных стандартов 

ГОСТ Р «ГСИ. Газовый анализ. Пересчет данных состава газовых смесей» (ПНС 2016, шифр 3.17.206-1.025.16) http://www.vniim.ru/files/gost_25.pdf

 

 

[dinarhasa 4]

ГОСТ Р 51330.19-99 отменен.

ГОСТ 5542-2014 вот это еще по теме. тут по метану 100 % НКПР это 4.4 об.

Изменено 5 Апреля 2018 пользователем dinarhasa