Перейти к контенту

Использование эталонов для поверки, которые находятся в аренде


77 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Возник вопрос: возможно ли пройти аккредитацию на поверку СИ, используя при этом эталоны, находящиеся в аренде? 

То есть, мы организация, хотим аккредитоваться на поверку средств измерений электрических, но лабораторию мы арендуем, эталоны и вспомогательное оборудование тоже арендуем. Поверителей не арендуем:laugh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эталоны все равно должны быть аттестованы на вас, даже если вы их арендуете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Почему обязательно эталоны должны быть аттестованы на арендатора, а если они уже аттестованы на арендодателя? или на третье лицо ? И возможно ли аттестовать уже аттестованные эталоны ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.02.2017 в 23:24, kushnir сказал:

А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ?

Интересное дело получается. Если я арендую СИ, внесенные в ФИФ как эталоны на организацию-арендодателя, то я получается могу их включить в список своей эталонной базы и аккредитоваться с ними в качестве поверочной лаборатории? 

Если бы сведения об эталонах не регистрировались в ФИФ, то у меня бы вопросов не было. Может есть кто на форуме кто аккредитовывался с арендованными эталонами, которые внесены в ФИФ на организацию-арендодателя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации.

Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов.

Изменено пользователем ViktorVS
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
В 27.02.2017 в 08:06, ViktorVS сказал:

Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации.

Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов.

Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, ettem сказал:

Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение?

Заключали договор аренды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ViktorVS сказал:

Заключали договор аренды.

А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК.

А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, evGeniy сказал:

А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду

Правильно оформленную, во владение и пользование - да.

А вот взаимное использование - нет.

Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Ника сказал:

Правильно оформленную, во владение и пользование - да.                          А вот взаимное использование - нет.

Конечно...Ранее была новость.

Цитата

 http://dagcsm.ru/2018/06/20/заседание-совета-директоров-фбу-цсм-с/

20.06.2018.....По результатам заседания Совета Директоров было принято решение:

— о  необходимости руководствоваться «Разъяснениями Росаккредитации о соблюдении заявителями, аккредитованными лицами, требований критериев аккредитации в части «владения и пользования» от 27.02.2018 г. при использовании помещений и средств поверки не принадлежащих ФБУ ЦСМ  на праве собственности..... http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Ника сказал:

Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают.

А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, evGeniy сказал:

А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением ;)

А вы с правом собственности ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, KIP IPP сказал:

Конечно...Ранее была новость.

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

ссылка на фса, там говорится только о помещениях, об эталонах ниче..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, KIP IPP сказал:

наверно уже устарела ?

Наверно. Тогда действовали другие НПА по аккредитации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, ettem сказал:

а еще есть безвозмездное пользование

У ФСА оно не прокатывает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, KIP IPP сказал:

Конечно...Ранее была новость.

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

А в в 1812 году ... .. Ещё что из нафталина достанем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, evGeniy сказал:

У ФСА оно не прокатывает

 

Новый рисунок (76).bmp

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Ника сказал:

А вы с правом собственности ;)

Я особо не вникал, но если я вам предоставлю вещь с правом владения и пользования, это не означает, что я к ней не могу прикасаться.

 

1 час назад, Ника сказал:

ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е

Это то почему не притрагивается? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ettem сказал:

Это с какого бока к ФСА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, evGeniy сказал:
1 час назад, Ника сказал:

ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е

Это то почему не притрагивается? 

А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, evGeniy сказал:
31 минуту назад, ettem сказал:

а еще есть безвозмездное пользование

У ФСА оно не прокатывает

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Ника сказал:

А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой.

Ага проливную установку забрали

3 минуты назад, Ника сказал:

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Уточните, и какого ЦСМ первичный эталон в безвозмездной аренде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...