Перейти к контенту

Использование эталонов для поверки, которые находятся в аренде


77 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, evGeniy сказал:

Ага проливную установку забрали

Ну тогда к договору аренды эталона еще должен быть договор аренды с правом владения и пользования помещением, т.к. это "постоянное место осуществление деятельности". А раз помещением владеют, то могут повесить на него свой замок (ограничить доступ), что бы никто этим помещением и находящимся там оборудованием не мог воспользоваться. И проливать там счетчики не только этого производителя, чья у них установка взята в аренду, но и прочие счетчики, привозя их с собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Ника сказал:

раз помещением владеют, то могут повесить на него свой замок (ограничить доступ), что бы никто этим помещением и находящимся 

Можно, только зачем? 

 

18 минут назад, Ника сказал:

И проливать там счетчики не только этого производителя, чья у них установка взята в аренду, но и прочие счетчики, привозя их с собой.

Совершенно верно.

19 минут назад, Ника сказал:

т.к. это "постоянное место осуществление деятельности"

Знавал ЦСМ где такого не было. Удивительно конечно, но факт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, evGeniy сказал:

Это с какого бока к ФСА?

http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Ника сказал:

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, ettem сказал:

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

Ещё со времён Якутовой, позиция ФСА - никакой безвозмездной аренды. Все государственные эталоны в ЦСМ находятся в оперативном управлении ( ну или раньше так было, теперь может по-другому назвали)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, evGeniy сказал:

Можно, только зачем? 

 

Совершенно верно.

Знавал ЦСМ где такого не было. Удивительно конечно, но факт

Мы летом прошли расширение. В перечне эталонов есть арендованная проливочная установка. Эксперты просили нас подтвердить факт владения и пользования. Устраивающее их подтверждение - полное ограничением доступа посторонних, то есть замок.

Конечно эксперт наверное перегнул палку, но мы с ним спорить не стали.

Если честно, то Ника в своих сообщениях почти цетирует эксперта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, APTEM1988 сказал:

Устраивающее их подтверждение - полное ограничением доступа посторонних, то есть замок.

А он проверил отсутствие ключа у владельца? А то вдруг?

А вообще эксперт юрист?  Он показал НПА, которые запрещают арендатору предоставить доступ арендодателю?  арендатор имеет право закрыть доступ к арендованном у оборудованию, но это его право, но не обязанность. 

Владение вы подтверждаете доступом к этому оборудованию, а пользование, то что проводите поверку на нем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, evGeniy сказал:

Ещё со времён Якутовой, позиция ФСА - никакой безвозмездной аренды. Все государственные эталоны в ЦСМ находятся в оперативном управлении ( ну или раньше так было, теперь может по-другому назвали)

Допустим не ЦСМ, одно предприятие дает другому, ЮЛ имеющему аккредитацию на право поверки, свой эталон с правом владения и пользования по договору с безвозмездной арендой. Что тут не так? Неужели обязательно продавать..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
28 минут назад, ettem сказал:

Допустим не ЦСМ, одно предприятие дает другому, ЮЛ имеющему аккредитацию на право поверки, свой эталон с правом владения и пользования по договору с безвозмездной арендой. Что тут не так? Неужели обязательно продавать..

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, ettem сказал:

Неужели обязательно продавать..

Не продавать, а брать арендную плату

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, М.Н. Ситаев сказал:

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

Т.е. раньше ЦСМам можно было так делать, а теперь что-то принципиально изменилось. Где это указано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, ettem сказал:

Т.е. раньше ЦСМам можно было так делать, а теперь что-то принципиально изменилось. Где это указано?

А что ЦСМ продолжают работать по этой схеме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, evGeniy сказал:

А что ЦСМ продолжают работать по этой схеме?

на сколько мне известно, нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, ettem сказал:

на сколько мне известно, нет

Ну тогда, о чем говорим?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

Ну тогда, о чем говорим?

Мне бы понять что изменилось и прочесть тот документ, который это подтверждает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ettem сказал:

Мне бы понять что изменилось и прочесть тот документ, который это подтверждает.

Голова и закон помогает

Цитата

 российском законодательстве нет такого понятия как безвозмездная аренда. Любой договор, согласно которому оформляется аренда для безвозмездного пользования, считается недействительным (согласно статье 654 ГК РФ). Однако в статье Гражданского кодекса 689 описывается вариант с заменой договора аренды на договор безвозмездного пользования имуществом. 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/themes/безвозмездная-аренда/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.09.2018 в 08:57, ettem сказал:

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

 

Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г. N 326  "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих ...

III. Критерии аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы  и (или) оказывающих услуги по обеспечению
единства измерений
 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования,

помещений,

оборудования,

эталонов единиц величин,

средств измерений,

стандартных образцов,

реактивов,

вспомогательного, испытательного оборудования,

и иных технических средств и материальных ресурсов,

соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, KIP IPP сказал:

 

Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г. N 326  "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих ...

III. Критерии аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы  и (или) оказывающих услуги по обеспечению
единства измерений
 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования,

помещений,

оборудования,

эталонов единиц величин,

средств измерений,

стандартных образцов,

реактивов,

вспомогательного, испытательного оборудования,

и иных технических средств и материальных ресурсов,

соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования.
 

Да уж. Наш пострел везде успел

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте вн изм в пр 326 аренда конкретизируется: д/б договор со сроком не менее года...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, efim сказал:

В проекте вн изм в пр 326 аренда конкретизируется: д/б договор со сроком не менее года...

Что это изменит? Для владения и пользования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, ettem сказал:

Значит можно использовать арендованные эталоны.

Конечно можно. Критерии для чего написаны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осталось разобраться с "безвозмездностью"

Цитата

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

за что штраф не понятно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ettem сказал:

Осталось разобраться с "безвозмездностью"

за что штраф не понятно?

А нефиг тырить деньги у государства. Чего неясно? схемы уклонения от налогов слышали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...