Использование эталонов для поверки, которые находятся в аренде

77 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, evGeniy сказал:

Ага проливную установку забрали

Ну тогда к договору аренды эталона еще должен быть договор аренды с правом владения и пользования помещением, т.к. это "постоянное место осуществление деятельности". А раз помещением владеют, то могут повесить на него свой замок (ограничить доступ), что бы никто этим помещением и находящимся там оборудованием не мог воспользоваться. И проливать там счетчики не только этого производителя, чья у них установка взята в аренду, но и прочие счетчики, привозя их с собой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ника сказал:

раз помещением владеют, то могут повесить на него свой замок (ограничить доступ), что бы никто этим помещением и находящимся 

Можно, только зачем? 

 

18 минут назад, Ника сказал:

И проливать там счетчики не только этого производителя, чья у них установка взята в аренду, но и прочие счетчики, привозя их с собой.

Совершенно верно.

19 минут назад, Ника сказал:

т.к. это "постоянное место осуществление деятельности"

Знавал ЦСМ где такого не было. Удивительно конечно, но факт

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, evGeniy сказал:

Это с какого бока к ФСА?

http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Ника сказал:

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, ettem сказал:

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

Ещё со времён Якутовой, позиция ФСА - никакой безвозмездной аренды. Все государственные эталоны в ЦСМ находятся в оперативном управлении ( ну или раньше так было, теперь может по-другому назвали)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, evGeniy сказал:

Можно, только зачем? 

 

Совершенно верно.

Знавал ЦСМ где такого не было. Удивительно конечно, но факт

Мы летом прошли расширение. В перечне эталонов есть арендованная проливочная установка. Эксперты просили нас подтвердить факт владения и пользования. Устраивающее их подтверждение - полное ограничением доступа посторонних, то есть замок.

Конечно эксперт наверное перегнул палку, но мы с ним спорить не стали.

Если честно, то Ника в своих сообщениях почти цетирует эксперта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, APTEM1988 сказал:

Устраивающее их подтверждение - полное ограничением доступа посторонних, то есть замок.

А он проверил отсутствие ключа у владельца? А то вдруг?

А вообще эксперт юрист?  Он показал НПА, которые запрещают арендатору предоставить доступ арендодателю?  арендатор имеет право закрыть доступ к арендованном у оборудованию, но это его право, но не обязанность. 

Владение вы подтверждаете доступом к этому оборудованию, а пользование, то что проводите поверку на нем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, evGeniy сказал:

Ещё со времён Якутовой, позиция ФСА - никакой безвозмездной аренды. Все государственные эталоны в ЦСМ находятся в оперативном управлении ( ну или раньше так было, теперь может по-другому назвали)

Допустим не ЦСМ, одно предприятие дает другому, ЮЛ имеющему аккредитацию на право поверки, свой эталон с правом владения и пользования по договору с безвозмездной арендой. Что тут не так? Неужели обязательно продавать..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, ettem сказал:

Допустим не ЦСМ, одно предприятие дает другому, ЮЛ имеющему аккредитацию на право поверки, свой эталон с правом владения и пользования по договору с безвозмездной арендой. Что тут не так? Неужели обязательно продавать..

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, ettem сказал:

Неужели обязательно продавать..

Не продавать, а брать арендную плату

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, М.Н. Ситаев сказал:

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

Т.е. раньше ЦСМам можно было так делать, а теперь что-то принципиально изменилось. Где это указано?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, ettem сказал:

Т.е. раньше ЦСМам можно было так делать, а теперь что-то принципиально изменилось. Где это указано?

А что ЦСМ продолжают работать по этой схеме?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

А что ЦСМ продолжают работать по этой схеме?

на сколько мне известно, нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, ettem сказал:

на сколько мне известно, нет

Ну тогда, о чем говорим?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, evGeniy сказал:

Ну тогда, о чем говорим?

Мне бы понять что изменилось и прочесть тот документ, который это подтверждает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, ettem сказал:

Мне бы понять что изменилось и прочесть тот документ, который это подтверждает.

Голова и закон помогает

Цитата

 российском законодательстве нет такого понятия как безвозмездная аренда. Любой договор, согласно которому оформляется аренда для безвозмездного пользования, считается недействительным (согласно статье 654 ГК РФ). Однако в статье Гражданского кодекса 689 описывается вариант с заменой договора аренды на договор безвозмездного пользования имуществом. 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/themes/безвозмездная-аренда/

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Евгений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.09.2018 в 08:57, ettem сказал:

Опять же ФСА говорит про помещения http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 а где есть про эталон в безвозмездной аренде?
 

 

Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г. N 326  "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих ...

III. Критерии аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы  и (или) оказывающих услуги по обеспечению
единства измерений
 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования,

помещений,

оборудования,

эталонов единиц величин,

средств измерений,

стандартных образцов,

реактивов,

вспомогательного, испытательного оборудования,

и иных технических средств и материальных ресурсов,

соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, KIP IPP сказал:

 

Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г. N 326  "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих ...

III. Критерии аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы  и (или) оказывающих услуги по обеспечению
единства измерений
 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования,

помещений,

оборудования,

эталонов единиц величин,

средств измерений,

стандартных образцов,

реактивов,

вспомогательного, испытательного оборудования,

и иных технических средств и материальных ресурсов,

соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования.
 

Да уж. Наш пострел везде успел

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В проекте вн изм в пр 326 аренда конкретизируется: д/б договор со сроком не менее года...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, efim сказал:

В проекте вн изм в пр 326 аренда конкретизируется: д/б договор со сроком не менее года...

Что это изменит? Для владения и пользования?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит можно использовать арендованные эталоны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ettem сказал:

Значит можно использовать арендованные эталоны.

Конечно можно. Критерии для чего написаны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осталось разобраться с "безвозмездностью"

Цитата

Если налоговым органам станет известно, что ваша компания пользуется чужим имуществом безвозмездно, они обязательно доначислят налог с денег, сэкономленных на аренде, а также оштрафуют вашу организацию.

за что штраф не понятно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ettem сказал:

Осталось разобраться с "безвозмездностью"

за что штраф не понятно?

А нефиг тырить деньги у государства. Чего неясно? схемы уклонения от налогов слышали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.