Калибровочная гиря

[sobiras 0]

Подскажите:

1) Гири какого класса точности нужны для калибровки весов специального (I), высокого (II) и среднего (III) класса точности?

2) Нужно ли поверять калибровочные гири, с какой периодичностью?

3) Включает ли поверка гири стадию калибровки, то есть будет ли в паспорте на гирю написано: номинальная масса xxx г, действительная масса yyy г?

4) Допустим, у нас есть гиря: номинальная масса 200 г, действительная масса 200.0002 г, предел допускаемой погрешности 0.0003 г, класс точности E2. В каком диапазоне находится реальная масса гири: (200.0000 ± 0.0003) г или (200.0002 ± 0.0003) г?

5) Допустим, мы хотим проверить исправность работы весов специального класса точности (не ПОверить, а ПРОверить перед работой на них) гирей из пункта № 4. Для веса более 200 г предел допускаемой погрешности весов при периодической поверке 0.003 г. Ставим гирю на весы, и они показывают 200.0025 г. Правильно ли работают весы (т. е. нужно установить некий диапазон показаний весов)?

[skorpion 1]

Обычно в паспорте к каждому типу производитель указывает какого КТ гири использовать. При поверке калибровочных гирь действительная масса указывается  до КТ М1, т.е. на гири КТ выше всегда указывают значения. А чтобы узнать правильно ли показывают ваши весы , вычислите разность между действительным значеним гири и показанием весов, сравните с допуском на вашу модель весов ( указано в паспорте). Делайте вывод.
 

[efim 1 745]

4 часа назад, sobiras сказал:

Подскажите:

1) Гири какого класса точности нужны для калибровки весов специального (I), высокого (II) и среднего (III) класса точности?

2) Нужно ли поверять калибровочные гири, с какой периодичностью?

3) Включает ли поверка гири стадию калибровки, то есть будет ли в паспорте на гирю написано: номинальная масса xxx г, действительная масса yyy г?

4) Допустим, у нас есть гиря: номинальная масса 200 г, действительная масса 200.0002 г, предел допускаемой погрешности 0.0003 г, класс точности E2. В каком диапазоне находится реальная масса гири: (200.0000 ± 0.0003) г или (200.0002 ± 0.0003) г?

5) Допустим, мы хотим проверить исправность работы весов специального класса точности (не ПОверить, а ПРОверить перед работой на них) гирей из пункта № 4. Для веса более 200 г предел допускаемой погрешности весов при периодической поверке 0.003 г. Ставим гирю на весы, и они показывают 200.0025 г. Правильно ли работают весы (т. е. нужно установить некий диапазон показаний весов)?

В последнее время говорят: юстировочная гиря.

В свидетельстве по новому стандарту, если указывают, то условную массу гири. Только по гире Е2, кажется, обязательно.

По 76-му стандарту надо определить допускаемую ПГ ваших весов.

Насколько помню, в стандарте указывается ПГ весов при поверке, и так легко она не определяется.

[Вадим Валентинович 0]

Ваша гиря 200,0002г. отработала свою погрешность при поверке теперь это действительное значение массы, 0,0025 погрешность весов включая поправку на гирю. При погрешности весов 0,003 в полне допустимо.

Изменено 13 Февраля 2017 пользователем Вадим Валентинович

[Леонид 29]

Есть вопрос по калибровочным гирям. Приобрел клиент лабораторные весы II(высокого) класса точности CAS XE-300. НПВ=300г,дискрета 0.005г.Поверочная цена деления 0.01г. У этих весов внешняя калибровка гирей. Гири калибровочные отдельно  не приобрел. Можно ли для периодической калибровки весов использовать старые гирьки из наборов 3 или 4 разряда по старому ГОСТу? И что необходимо сделать с этими гирями , чтобы точнее проводить  калибровку? Может есть смысл узнать их действительное значение массы и т.п. Наборы в свое время поверялись, гири не забракованы.

[efim 1 745]

8 минут назад, Леонид сказал:

Есть вопрос по калибровочным гирям. Приобрел клиент лабораторные весы II(высокого) класса точности CAS XE-300. НПВ=300г,дискрета 0.005г.Поверочная цена деления 0.01г. У этих весов внешняя калибровка гирей. Гири калибровочные отдельно  не приобрел. Можно ли для периодической калибровки весов использовать старые гирьки из наборов 3 или 4 разряда по старому ГОСТу? И что необходимо сделать с этими гирями , чтобы точнее проводить  калибровку? Может есть смысл узнать их действительное значение массы и т.п. Наборы в свое время поверялись, гири не забракованы.

С юстировочными гирями - полный бардак. Даже некоторые пишут в описании типа, что эта гиря - не СИ. гири

В ОТ этих весов в комплектности гири не указаны. Для клиента можно рекомендовать выбрать гирю поточнее, представить на калибровку и хранить в коробочке рядом с весами.

Если не хочет, поверяете без юстировки.

[libra 508]

1 час назад, Леонид сказал:

Есть вопрос по калибровочным гирям. Приобрел клиент лабораторные весы II(высокого) класса точности CAS XE-300. НПВ=300г,дискрета 0.005г.Поверочная цена деления 0.01г. У этих весов внешняя калибровка гирей. Гири калибровочные отдельно  не приобрел. Можно ли для периодической калибровки весов использовать старые гирьки из наборов 3 или 4 разряда по старому ГОСТу? И что необходимо сделать с этими гирями , чтобы точнее проводить  калибровку? Может есть смысл узнать их действительное значение массы и т.п. Наборы в свое время поверялись, гири не забракованы.

Калибровочная гиря нужна с пределом погрешности 1/3 mpe весов 10/3=3 мг. Класс М1 200г= +/-10 мг, 100г=+/-5 мг, итого 15 мг. Класс F2 mpe 200г=3 мг, 100г=1,6 мг, итого 4,6 мг.

Как вариант: подогнать гири 3 разряда по 2 разряду, итого +/- 1,5 мг. А затем купить нормальную гирю.

 

[Леонид 29]

А ведь я ошибся. Цена поверочного деления у этих весов 0.05г,а не 0.01г.Это ведь наверняка изменяет требования к калибровочным гирям?

Вообще почитал сейчас руководство по эксплуатации на эти весы. Не совсем понятно необходима ли у них вообще периодическая калибровка гирями. Просто у некоторых весов в документации указано что при каждом новом включении перед взвешиванием проводят калибровку гирями. А в этих весах таких требований я не обнаружил. Возможно это зависит от класса точности весов и эти весы "грубые" и не требуют постоянного проведения таких операций?

[efim 1 745]

См стр 25, называется Юстировка весов.

Производится сложно, требуется не 1, а несколько юстировочных гирь.

[Леонид 29]

1 минуту назад, efim сказал:

См стр 25, называется Юстировка весов.

Производится сложно, требуется не 1, а несколько юстировочных гирь.

Это я читал. Это уже не лаборант должен делать.

[Ника 1 240]

7 часов назад, Леонид сказал:

Это я читал. Это уже не лаборант должен делать.

Если это должен делать не лаборант, т.е. калибровать-юстировать, то зачем лаборанту калибровочная гиря (гири)? Прикинуть не врут ли весы и не порали вызывать сервис-мастера?

Тогда старой гирьки вполне достаточно. В принципе мы так и сделали - разбонзали набор, сдаем поштучно их на калибровку раз в 3 года. Для 200 г подошел футляр от фотопленки.

[владимир 332 1 158]

Однозначно, должен делать тот, кто на весах работает, а не начальник(мастер) или метролог. Как и ежедневное ТО - протереть, почистить и т.д.

[Леонид 29]

А я думаю что эти весы не требуют ежедневной калибровки. Это не как на более точных весах ,где процедура калибровки выполняется нажатием одной кнопки. А тут достаточно именно как Ника написала, просто проверять периодически правильность показаний контрольной гирькой. Так что думаю не стоит заморачиваться.

[владимир 332 1 158]

13 минут назад, Леонид сказал:

А я думаю что эти весы не требуют ежедневной калибровки. Это не как на более точных весах ,где процедура калибровки выполняется нажатием одной кнопки. А тут достаточно именно как Ника написала, просто проверять периодически правильность показаний контрольной гирькой. Так что думаю не стоит заморачиваться.

ИМХО, все согласно Руководства по эксплуатации, но чтобы добиться более высокой точности даже на неточных весах: чем чаще, тем лучше. Также как и нулевую установку(тару). 

[libra 508]

Весы грубые - 6000 mpe, но скорее всего  по системе менеджмента качества требуется контроль показаний калибровочной гирей.  Проще совместить операции и перед началом работы, ежедневно, калибровать весы.

[kgd_2018 2]

Доброго времени суток всем!

подскажите пожалуйста, насчет калибровки весов гирей:

наше предприятие приобрело весы лабораторные 2 кл.(высокого). Теперь необходимо прописать в инструкции по эксплуатации весов - как проводить калибровку. в данном типе весов могут использоваться оба вида калибровки: внутренняя и внешняя. и само понятие калибровка - это ж надо высчитывать погрешность? или просто сравнить с калибровочной гирей,  в допуске отклонение или нет...? Как описать процедуру, на что ссылаться. Знаем только что гиря д.б массой, не менее 50% НПВ. Всем спасибо!

[Ника 1 240]

7 минут назад, kgd_2018 сказал:

и само понятие калибровка - это ж надо высчитывать погрешность?

Не путайте калибровку - как настройку. Эта процедура прописана в РЭ на весы. Выполняется с помощью калибровочной гири.

И калибровку - как определение МХ. Это по методике, с расчетами. Выполняется с помощью "эталонов".

[kgd_2018 2]

14 минут назад, Ника сказал:

Не путайте калибровку - как настройку. Эта процедура прописана в РЭ на весы. Выполняется с помощью калибровочной гири.

И калибровку - как определение МХ. Это по методике, с расчетами. Выполняется с помощью "эталонов".

В РЭ  прописаны процедура юстировки (внешней гирей и внутренней), - т.е. это и принимать за процедуру калибровки? только при юстировке внешней гирей не указана ни масса самой гири, ни класс точности. где можно подобрать?

[Ника 1 240]

6 минут назад, kgd_2018 сказал:

В РЭ  прописаны процедура юстировки (внешней гирей и внутренней), - т.е. это и принимать за процедуру калибровки? только при юстировке внешней гирей не указана ни масса самой гири, ни класс точности. где можно подобрать?

Странно. Если предусмотрена юстировка внешней гирей, то и какая она должна быть - обычно пишется. Но если есть встроенная, зачем тратиться и покупать внешнюю? Для проверки/контроля показаний?

[владимир 332 1 158]

1 минуту назад, kgd_2018 сказал:

В РЭ  прописаны процедура юстировки (внешней гирей и внутренней), - т.е. это и принимать за процедуру калибровки?

Юстировка - калибровка в этом понятии как настройка, регулировка.

6 минут назад, kgd_2018 сказал:

только при юстировке внешней гирей не указана ни масса самой гири, ни класс точности. где можно подобрать?

 Что Вам мешает взять такого же класса, как при поверке.

И возьмите любую от 50% НПВ до НПВ.

[kgd_2018 2]

1 минуту назад, Ника сказал:

Странно. Если предусмотрена юстировка внешней гирей, то и какая она должна быть - обычно пишется. Но если есть встроенная, зачем тратиться и покупать внешнюю? Для проверки/контроля показаний?

Согласна ,что странно, но описания нет. Тоже считаю что при внутренней, внешняя может быть исключена. и да- для проверки (периодичной) показаний, "не врут ли весы и юстировка"

[kgd_2018 2]

Только что, владимир 332 сказал:

Юстировка - калибровка в этом понятии как настройка, регулировка.

 Что Вам мешает взять такого же класса, как при поверке.

И возьмите любую от 50% НПВ до НПВ.

 а если рабочий диапазон в два раза меньше НПВ? все равно калибровка (юстировка) должны производиться гирей 50% и выше от НПВ?

[владимир 332 1 158]

2 минуты назад, kgd_2018 сказал:

а если рабочий диапазон в два раза меньше НПВ? все равно калибровка (юстировка) должны производиться гирей 50% и выше от НПВ?

Рабочий имеются в виду - на котором Вы на этих весах взвешиваете?

Тогда лучше 50% НПВ и взять. Тем более, что Вы на этом диапазоне взвешиваете - "полный ажур".

А уж при периодической поверке  по нескольким точкам от НмПВ до НПВ. 

[kgd_2018 2]

1 минуту назад, владимир 332 сказал:

Рабочий имеются в виду - на котором Вы на этих весах взвешиваете?

Тогда лучше 50% НПВ и взять. Тем более, что Вы на этом диапазоне взвешиваете - "полный ажур".

А уж при периодической поверке  по нескольким точкам от НмПВ до НПВ. 

Спасибо всем за ответы!)

 

[владимир 332 1 158]

12 минут назад, kgd_2018 сказал:

но описания нет. Тоже считаю что при внутренней, внешняя может быть исключена

Если описания нет, может и внутренней гири нет. ИМХО, уж какой-то одной.

Тип у весов какой и НПВ?